Guest Oldman Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 жена, причем, вторая, хотя это не достижение, скорее, наоборот бессмертный фильм "Горячие головы 2" : два типа иракца (с именами Сэм и Чак) пытают американского офицера разведки. И так и этак, но тот стойко все сносит. Они его спрашивают как, мол разве тебе не больно? Тот отвечает: "Я был женат. Дважды." После чего "иракцы" сочувственно кивают головами и прекращают пытки, понимая, что такого человека не сломить... это не наезд. Просто вспомнилось Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 : "Я был женат. Дважды." .................такого человека не сломить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Присоединяюсь, хотя в общем и не стоило бы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 В частности о моих пристрастиях. Но по большей части людей с такими пристрастиями много. Можеш представить себе, что я представитель на этом форуме целой группы людей с определёными взглядами. С другими взглядами. ОК. Пока это касается Вашей позиции по отношению к общению с противоположным полом (и людьми вообще). Кстати, нисколько не сомневаюсь в Вашей компетентности в данном вопросе, раз уж Вы живете не на необитаемом острове. Но тема воспитания детей, простите, вопросам личных пристрастий подвержена в гораздо меньшей степени. Посему предлагаю ее (тему воспитания детей) закрыть. И сосредоточиться на теме взаимоотношений. Помни водитель, когда ты ведеш машину одной рукой, а другой трогаеш коленку подруги, ты и то и другое делаеш плохо. Целиком и полностью можно отдаться одному делу. Либо работа либо семья. Что то одно всегда будет обделено вниманием. И ещё (уже из разряда повседневной жизни жена и хобби) "Милая я люблю тебя и компьютер. Одинаково." Красивые фразы. И как все красивые фразы, имеют очень отдаленное отношение к реальной жизни. Она несколько сложнее. А то, что можно целиком отдаться либо работе, либо семье - неправда. Можно отдаваться и тому, и другому, и быть успешным и там, и там. Более того, как я уже говорил, наблюдаемые мной примеры позволяют высказать предположение, что эти успехи зачастую взаимосвязаны. Тем не менее для большинства людей цель - создание семьи. Семья может помочь в саморелизации в работе\творчестве как источник мотивации и положительных эмоций. Я об этом говорил (может неявно) в первом посте, описывая вариант номер три. Но существет конфликт, когда семья не смотря на то что даёт, при этом забирает(время например). Возможно. Я не проводил социологических исследований данного вопроса, поэтому не буду считать количество людей, которые ставят главной целью в жизни создание семьи. Скажу лишь, что я к этим людям не отношусь. То, что семья является источником мотивации - вопрос спорный. Насчет положительных эмоций - да, согласен, несоменно является (естественно, мы говорим о семье в хорошем случае, а не в том, в котором уже давно пора было развестись). То, что семья забирает время - само собой. Вообще, все в нашей жизни забирает время. Но я не вижу здесь конфликта. Блин нету времени дальше мыслю расписывать ссори Ничего, вроде как Интернет уничтожать не собираются. Я подожду. Нормальная позиция эгоиста и циника. Да я хочу чтобы мне сделали красиво. Но взамен делать ничего не хочу. Угу. Согласен. Позиция абсолютно нормальная. Только, к сожалению, деструктивная. Просто потому, что такая позиция не ведет к созданию чего-то нового, что было бы лучше уже имеющегося. Только к разрушению или несозиданию. Тем не менее - каждый, безусловно, имеет право на свою позицию. Моя позиция, как легко догадаться, отличается от Вашей. (И, естественно, поскольку это моя позиция, она мне нравится больше и кажется гораздо более конструктивной ). Мне надоел принцип современного мира "Пока мне хорошо, я нужен всем. У миня много друзей. Вокруг меня много событий. Но мне никто не нужен. Как только мне плохо - я остаюсь один, и никому нахрен не нужен. Но мне нужны все" Данное восприятие окружающего мира - это тоже часть позиции. И в этом мы с Вами тоже расходимся. Для меня в мире есть разные люди. Есть такие, каких описали Вы, которые рядом когда мне хорошо и исчезают, когда мне плохо (это, кстати, самая многочисленная группа). Есть такие, которых нет рядом ни когда мне хорошо, ни когда мне плохо (или есть, но они стараются сделать мне плохо). А есть и такие, которые рядом, когда мне хорошо, и рядом, когда мне плохо. И могут мне помочь. И могут предложить мне помощь. Но самое интересное - в том, что эти люди не ЧипИДейл. Они не спасатели. И не помощники. Они рядом со мной потому, что нам с ними хорошо - только и всего. И если бы я декларировал принцип "Сделайте за меня все, а я посмотрю со стороны, и, так и быть, не буду мешать" - им бы со мной тоже было неинтересно. Да, в какой-то мере у нас с ними происходит обмен: ты - мне, я - тебе. И что? И самое противное, это то как люди боряться с этим принципом, фальшиво и наиграно. А как они с ним борются? Я, например, с ним не борюсь никак - в моей жизненной позиции его просто нет. Я такой какой я есть и точка. Конечно! Никто ведь не заставляет Вас быть другим . Просто за все в этой жизни приходится платить, так или иначе. Нельзя приготовить яичницу, не разбив яиц. Нельзя декларировать эгоизм и получать в ответ единодушное одобрение окружающих (впрочем, единодушного одобрения по-другому тоже не добиться ). Я наверно много чего могу дать взамен. Только я должен этого ИСКРЕННЕ захотеть. А эт не от меня зависит. Кто хочет делать - ищет возможность, кто не может - причину. Не воспринимайте, пожалуйста, как выпад лично в Ваш адрес. Но я не могу понять, от кого это зависит, если не от Вас? Люди утомляют. В этом отчасти согласен. Да, иногда хочется побыть одному, совсем одному, без никого. Но ведь это не повод утверждать, что Вот например если женщина сидит дома и нянчит ребёнка, при этом муж гуляет в кабаке с друзьями - это нормально. Так заложено природой. Но женщинам их этого свойственно делать проблему. Когда никого не хочется видеть - это значит вообще никого. Хотя согласен, что никого (знакомого) не видеть можно и в кабаке. Только идти придется одному. Да, единичная ситуация, которая подобна описанной Вами в приведенной цитате, вполне допустима. И пока она единична и обусловлена внешними причинами (например, кто-то ведь должен сидеть с ребенком) - это нормально. Другой вопрос, что точно также допустима и ситуация, в которой муж сидит дома с ребенком, а жена ушла в гости к подруге. Или в тот же кабак. Или в кино. Но возводить данную ситуацию в жизненный принцип, ИМХО, неверно. И оскорбительно для женщин. Самая разлюбимая жена, и распрекрасная семья набьёт оскомину. Тогда либо женяться второй-третий раз. Либо ходят налево. Но это просто, если нет детей. Иначе... Вы неправы. Как я говорил, может возникнуть ситуация, когда хочется побыть одному. Я даже готов допустить, что может возникнуть ситуация, когда хочется "отдохнуть от семьи". Но как это связано с повторной женитьбой или походом налево - простите, не понимаю. А дети... Я уже говорил, я прекланяюсь перед людьми, которые заводят семью, рожают и растят детей. Это трудно. Это стоит восхищения. Не все на это способны... О ДА! Мы такие! Нами надо восхищаться !!! А если серьезно... Мне кажется, это очень часто приходит с возрастом. Хотя иногда возраст приходит один . ЗЫ. А я фактически не ем и почти не сплю, так как после работы, у меня уйма дел, в которых я пытаюсь реализоваться. Вам не кажется, что данная Ваша фраза опровергает следующий Ваш тезис: Целиком и полностью можно отдаться одному делу. Либо работа либо семья. Что то одно всегда будет обделено вниманием. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 бессмертный фильм "Горячие головы 2" : два типа иракца (с именами Сэм и Чак) пытают американского офицера разведки. И так и этак, но тот стойко все сносит. Они его спрашивают как, мол разве тебе не больно? Тот отвечает: "Я был женат. Дважды." После чего "иракцы" сочувственно кивают головами и прекращают пытки, понимая, что такого человека не сломить... Хотя двух детей тоже хватит. И даже одного . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 ОК.............. О$уеть.... ... *вообще я мат не употребляю, но другого слова нет* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Хотя двух детей тоже хватит. И даже одного . Дети - цветы жизни... Кстати, а я слышала, что женатый мужчина живет дольше неженатого, а замужняя женщина меньше незамужней Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Хотя двух детей тоже хватит. И даже одного . мало... два, три, нада.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 замужняя женщина меньше замужней, ( ???????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 ???????? Живет в смысле Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Живет в смысле Это мы поняли... мы другого не поняли... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Ну пропустил человек "не", ну что с того? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Ну пропустил человек "не", ну что с того? а где, в первом или втором слове? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Я знал, я знал! Во втором случае. Хотя и по смыслу можно догадаться вполне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Sorry, исправила Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Я знал, я знал! Во втором случае. Хотя и по смыслу можно догадаться вполне. *Аплодисменты* Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 теперь фразу о женщинах можно понимать так: замужняя женщина без детей живет меньше незамужней с детьми Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipuh Posted July 20, 2004 Author Share Posted July 20, 2004 Да?... хм, ну тогда я с другими инстинктами... по-моему, мы не о том... не надо делать то что все, надо делать своё, но в общую копилку. Не уверен по поводу общей копилки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 теперь фразу о женщинах можно понимать так: замужняя женщина без детей живет меньше незамужней с детьми Да нее, все нормально - на мужа больше нервов тратится... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 теперь фразу о женщинах можно понимать так: замужняя женщина без детей живет меньше незамужней с детьми Хмм-м, ну что же фраза то такая некузявая получается, я ее снова исправила Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 теперь фразу о женщинах можно понимать так: замужняя женщина без детей живет меньше незамужней с детьми А вот это утверждение скорее всего будет неверным Дети - цветы жизни, но пусть они... где-нибудь далеко растут, по крайней мере пока, а особенно, если без мужа Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Не уверен по поводу общей копилки.ну и зря,... потому как всё туда сваливается, в одну кучу.... и даже разрекламированный, kimi, гумус Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 ... Кстати, а я слышала, что женатый мужчина живет дольше неженатого, а замужняя женщина меньше незамужней Смерть, ты, свои являя знаки на теле старого рубаки, Таишь их в свежести лица сластолюбивого гуляки, Охотника и забияки, что мнит тебя прогнать с крыльца. Пусть он удачлив до конца, пусть зверь выходит на ловца, Пусть кони мчатся и собаки, ты от плеча и до крестца Мечом разрубишь гордеца и сгинет тень его во мраке Что совершений трудный плод? Смерть в одночасье все сметет, Старанья наши попирая. Что вожделений алчный пот? Смерть в одночасье куш сорвет, проворно кости сотрясая. Сметь обессловит краснобая, пред нею шут падет, рыдая, Смерть тучи в небе соберет и станет плащ из горностая Грубей, чем ряса власяная - Смерть все поделит, все сберет. Что красота, что самовластье, что честь, что воинское счастье Пред смертью, скорый суд вершащей и в ясный день, и в день ненастья, Равно в своей могущей власти и страх, и гордость предержащей? Презревший Смерть для Смерти слаще: забывший страх, он прочих чаще Скрывается во смертной пасти. Того, кто тело холил вяще, Оденет Смерть во прах смердящий: Чем плоть нежней, тем злей напасти. Смерть учит (кто в сем ложь узрит?), что все едино: честь и стыд – Для иссыхания и тленья. Смерть знает, что земля сгноит И тех, кто сытостью был сыт. И тех, кто был ленив от лени. Смерть бережет от прегрешенья святого в пору искушенья – Для брюха своего растит. Смерть хрен съедает, как варенье, А хлеб, как горькие коренья; Смерть, все пожрав, на всех смердит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vedma Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Смерть, ты, свои являя знаки на теле старого рубаки, Таишь их в свежести лица сластолюбивого гуляки, Охотника и забияки, что мнит тебя прогнать с крыльца. Пусть он удачлив до конца, пусть зверь выходит на ловца, Пусть кони мчатся и собаки, ты от плеча и до крестца Мечом разрубишь гордеца и сгинет тень его во мраке Что совершений трудный плод? Смерть в одночасье все сметет, Старанья наши попирая. Что вожделений алчный пот? Смерть в одночасье куш сорвет, проворно кости сотрясая. Сметь обессловит краснобая, пред нею шут падет, рыдая, Смерть тучи в небе соберет и станет плащ из горностая Грубей, чем ряса власяная - Смерть все поделит, все сберет. Что красота, что самовластье, что честь, что воинское счастье Пред смертью, скорый суд вершащей и в ясный день, и в день ненастья, Равно в своей могущей власти и страх, и гордость предержащей? Презревший Смерть для Смерти слаще: забывший страх, он прочих чаще Скрывается во смертной пасти. Того, кто тело холил вяще, Оденет Смерть во прах смердящий: Чем плоть нежней, тем злей напасти. Смерть учит (кто в сем ложь узрит?), что все едино: честь и стыд – Для иссыхания и тленья. Смерть знает, что земля сгноит И тех, кто сытостью был сыт. И тех, кто был ленив от лени. Смерть бережет от прегрешенья святого в пору искушенья – Для брюха своего растит. Смерть хрен съедает, как варенье, А хлеб, как горькие коренья; Смерть, все пожрав, на всех смердит. *Vedma пытается приподняться со стула, но падает обратно и в недоумении смотрит на экран... * А стихотворение хорошее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted July 20, 2004 Share Posted July 20, 2004 Блин... Это я не умею смотреть ветками или их тут вообще нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.