Araffat Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 http://www.radikaly.ru/news/?text=3517 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 И верно. В аптеке шишки надо продавать! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 Я отношу себя к очень умеренным любителям данного продукта и считаю, что нельзя его легализовать. Я, конечно, понятия не имею, как с травой в России дела обстоят, но я знаю, что творится у меня, в Киеве. Легализация повлечёт за собой резкое падение цен и марихуану можно будет купить на каждом углу. Она станет гораздо более доступной - а вот это не есть гуд. Я бы не хотел, чтобы папиру можно было купить где угодно и за еще меньшие деньги, чем сейчас. Много людей и, что гораздо важнее - детей, просто поскуриваются ко всем чертям... Кто хочет, тот всегда найдёт. У кого взять и как курнуть. А легализация - дешёвый штамп борцов за свободу демократии. От этого никто не выиграет, а многие - проиграют. Я категорически против. Хоть и хочется... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 А так ее прям днем с огнем не найти? ИМХО, не поскуриваются... Снюхиваются же не все, хотя клэй можно приобрести в любом магазине! Да и спиваются не все! К тому же еще и запретный плод - который слаще. Этож целая романтика, накуриться где-нить в дыре вонючей, прячась там и тому подобное. Типа игры в казаков-разбойников... Никто ведь не призывает анашу рекламировать по телевизору. К тому же, если будет хоть какой-то контроль за ее выращиваением и распространением, ИМХО, будет лучше... Это, вообще говоря, мое мнение, так что его можно даже не комментировать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 Всё же, откомментирую... Я ж говорю, я не знаю, как в России дела обстоят, тскть, с производством. Вот у нас сейчас, летом, её найти трудновато бывает - не сезон, потому что. А курить, извините, дичь от которой только дым в голове, тоже не очень хочется. Я делаю упор на цену, которая многократно упадёт из-за того, что продукт станет легален. Каждый подросток сможет на деньги, выпрошенные у родителей на жвачку (образно), в дупель укуриться. Поэтому и высказываюсь против. Хотите или не хотите, марихуана - наркотик. Хоть и довольно слабый. Но мозги подпортить может... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 ИМХО, конечно, легалайз нужен (а че еще сказать, когда в колонках играет Bob Marley ). Теоретически, количество наркоманов может подскочить в первое время, но потом процесс сей на спад пойдет. Зато какое бабло вылетит из рук наркомафии! Уменьшится количество молодежи, употребляющей всяку сомнительну дурь неизвестно из чего. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 Хотите или не хотите, марихуана - наркотик. Хоть и довольно слабый. Но мозги подпортить может... Опять же ИМХО, но мозги может испортить и пепси-кола, особенно если ее подавать как "поколение пепси"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 Ох щщаз госнаркоконтроль придёт ... А вот интересно - если в сабже Лефти заменить траву на водку - что-нить изменится? Легальный этиловый спирт и особенно побочные продукты производства алкогольной продукции гораздо опаснее, не говоря уж о тяжёлых синтетических наркотиках... Это давняя дискуссия, и решение этой проблемы на мой взгляд лежит вне сферы рационального мышления. Подтверждением этому имхо является, к примеру, то обстоятельство, что большинство государств, называющих себя почему-то "цивилизованными", запрещают своим гражданам - мужчинам и женщинам, не являющимся супругами, интимно общаться друг с другом за деньги (хотя супругам это почему-то можно ), а также без лишних проблем смотреть на то, как этим занимаются другие (это я о так называемой порнографии). Мне неясно, почему это надо запрещать, и в чём социальная опасность данных явлений. Лично я, к примеру, не понимаю, что за кайф пялиться на то, как симпатичную даму любит другой мужик . Но если кому-то нравится - в чём проблемы?.. Запрет травы, на мой взгляд, ровно того же свойства, поскольку убедительных доказательств того, что она вреднее цэ2аш5оаш, нету. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 Ладно, друзья - не думаю, что следует спорить дальше. Я против - всего лишь моё личное мнение. Наркотики (не только марихуана) едва не сломали мне всю жизнь - возможно, я смотрю на легализацию марихуаны через призму пережитого мной лично и поэтому моя позиция резко негативна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 Интересно, какой смысл легализовывать то, что и так достанет любой школьник? Когда под носом у ментов продаются куда более серьезные порошки, вся эта возня с конопляной свободой - не более чем дешевый лозунг, как сказал Leftie. Вообще, если присмотреться, Руссию кто-то давно и упорно толкает в зеленый рай - вот похолодает, обратите внимание на количество молодых людей в шапочках с листом каннабиса. Та же херь на куртках, футболках, джинсах. Сходите на новый ресурс производителя модной одежды http://www.maryjane.ru. Автор этих строк наблюдал каннабис даже на школьном портфеле (!!!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 Наркотики (не только марихуана) едва не сломали мне всю жизнь - возможно, я смотрю на легализацию марихуаны через призму пережитого мной лично и поэтому моя позиция резко негативна. Можешь рассказать подробнее? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 Можешь рассказать подробнее?Думаешь, это необходимо выставить на всеобщее обозрение?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шадрин Posted August 13, 2004 Share Posted August 13, 2004 Подписываюсь под каждым словом Leftie! Сейчас многих сдерживает страх быть пойманым и посаженым... Легализуйте траву - и вы снимите еще один барьер. Кроме того, трава - это первый шаг к более тяжелым наркотикам, ибо человеку нравится, как его прет. И нет никакой гарантии, что покурив годик-другой легальной марихуаны, мальчик захочет попробовать чего-нибудь этакого, кокса например. Да, если он захочет попробовать, он попробует в любом случае... Но ведь первый шаг самый тяжелый! А вы предлагаете уничтожить эту преграду! ЗЫ. Поверьте мне, подсесть на наркоту - элементарно. А вот слезть... Самое страшное, что даже не испытывая никакой физической привязанности ты осознаешь, что в принципе не прочь... разок, не больше... ну может пару раз... ЗЫЫ. Последний раз (надеюсь в жизни) я употреблял что-либо наркотическое 5 лет назад Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted August 15, 2004 Share Posted August 15, 2004 Подписываюсь под каждым словом Leftie! Сейчас многих сдерживает страх быть пойманым и посаженым... Легализуйте траву - и вы снимите еще один барьер.Ой. За траву то пойманым и посаженым? Кроме того, трава - это первый шаг к более тяжелым наркотикам, ибо человеку нравится, как его прет. И нет никакой гарантии, что покурив годик-другой легальной марихуаны, мальчик захочет попробовать чего-нибудь этакого, кокса например.Не гарантированно. То же самое я могу сказать про алкоголь. Так совершенно легальное пиво может вести к пивному алкоголизму, а далее к более тяжелым напиткам.Да, если он захочет попробовать, он попробует в любом случае... Но ведь первый шаг самый тяжелый! А вы предлагаете уничтожить эту преграду!И очень даже легкий, этот самый, первый шаг. Поскольку запретное - интересно. А предложить есть кому. При этом неизвестно что и за какие деньги! Ведь не скурился Амстердам поголовно? Нет, не скурился. И не скурится, потому что не могут быть наркоманами все сразу. А запрещено это или разрешено - не важно. Те кто станет наркоманами, станут ими в любом случае и никакие запреты их не удержат. Сие есть ИМХО, но ИМХО твердое. Вот, например, убрали из аптек Салутан, Глауцину-гидрохлорид, а теперь и Бронхолитин. Кому от этого стало лучше? Наркоманов меньше стало? Не стало! А то, что я теперь от кашля, вместо 3-х дней, излечиваюсь неделю - это факт. Но наркоманы как варили себе всякую туфту в ложечках, так и варят. Я же в это время страдаю от кашля. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sketch Posted August 15, 2004 Share Posted August 15, 2004 Интересно, какой смысл легализовывать то, что и так достанет любой школьник? Когда под носом у ментов продаются куда более серьезные порошки, вся эта возня с конопляной свободой - не более чем дешевый лозунг, как сказал Leftie. Вообще, если присмотреться, Руссию кто-то давно и упорно толкает в зеленый рай - вот похолодает, обратите внимание на количество молодых людей в шапочках с листом каннабиса. Та же херь на куртках, футболках, джинсах. Сходите на новый ресурс производителя модной одежды http://www.maryjane.ru. Автор этих строк наблюдал каннабис даже на школьном портфеле (!!!) Да ладно тебе,Алекс.Я тебе скажу,что носят все эти шмотки в основном те,кто эту дурь и не пробовал не разу,а так,для моды,для понта...Так что это-не показатель,а лишь явление "нашей" моды... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шадрин Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 2 Anton 1. А что, уже не садят? Впрочем неважно... Один хрен задерживают, что не есть приятно. 2. Согласен. Вот только употребление герыча приводит к намного более тяжелям последствиям, чем употребление водки. Как для употребляемого, так и для общества. 3. Не знаю... Травануться травой ИМХО невозможно, а подсунут сибирку за большие бабки, так глядишь и не понравится. PS. Я сам прошел через это... На моих глазах скололся мой друг и я ничего не мог сделать... а одна знакомая девочка, вместе с которой я в 96 варился и кололся, в 97 уже была шлюхой на дороге. просто я смог завязать, а они - нет. для меня марихуана - это такой же наркотик, как и ханка, кокс или герыч. и мое к ней отношение - точно такое же, как и к тяжелым наркотикам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Leftie Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 Я сам прошел через это... На моих глазах скололся мой друг и я ничего не мог сделать... а одна знакомая девочка, вместе с которой я в 96 варился и кололся, в 97 уже была шлюхой на дороге. просто я смог завязать, а они - нет. для меня марихуана - это такой же наркотик, как и ханка, кокс или герыч. и мое к ней отношение - точно такое же, как и к тяжелым наркотикам.Вот и я о том же...только у меня всё это не так давно было... Если бы не женщина, которую я тогда встретил и на которой я сейчас женат, то было бы мне очень худо...если б был жив еще до сих пор. Запомните все, кто сравнивают наркоманию с алкоголизмом - это слегка смахивает на сравнение жопы и пальца. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 А мое ИМХО - оно итак фактически легально. Во всяком случае у меня и моих знакомых никогда не возникало никаких проблем с тем, чтобы достать все, что нужно. И подростковых денег на это вполне хватало. И сейчас хватает. Так что это только вопрос политических и моральных деклараций, а не реальной жизни. Ибо реальность такова - что оно итак все всем доступно. ТОлько не все надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шадрин Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 Да, доступно... да любой, при желании, может купить... Но зачем делать это еще более доступным?! Эт первое... теперь второе... Любой наркоман значительно опаснее для окружающих, чем алкоголик. Алкоголик, в 90% случаев, идет на преступление находясь под воздействием спиртного (или в процессе бодуна). В остальное время он достаточно тих и безобиден. И нечасто ради бутылки он полезет выставлять чужую квартиру. Наркоман же, опасен всегда... Особенно когда его начинает кумарить, но денег на следующую дозу нет. И тогда он готов на все... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 я так скажу. спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Легализация приведёт к высказываниям: государство губит свой народ. На данном этапе легализация ничего не даст, а только усугубит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 Наркоман же, опасен всегда... .....можно повернуться спиной к человеку, но нельзя повернуться спиной к наркотику. Особенно, когда этот наркотик находится в человеке... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 Да, доступно... да любой, при желании, может купить... Но зачем делать это еще более доступным?! Любой наркоман значительно опаснее для окружающих, чем алкоголик. Куда уж более? вот я о чем. Если более в данном случае проще купить и дешевле, так это ж лучше - меньше денег надо - больше шанов что своих хватит и грабить никого не придется, а купить можно легально - значит нету связей со всяким криминалом, меньше шансов что подпишут на что-нить ради дозы. Хотя это все теория. Не уверена. Приходилось жить рядом с обоими видами и что-то разницы не особо заметно... На этапе полного погружения, а не когда как в Америке - пива выпил вечером в пятницу - "алокоголик" И потом у меня сложилось впечатление - тут дело в самом человеке. Если у него склонность есть - он найдет себе и возможность и оправдания и пр. Потому как ну правтически 100% пробовали, но скололись и спились только некоторые, большинство же в какой-то момент занялись другими делами, поступили в ВУЗы, женились, стали работать и т.д. и вся эта ерунда стала неинтересна кроме как иногда вспомнить молодость... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шадрин Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 1. С другой стороны... Продается открыто -> проще попробовать -> проще подсесть. А то что и так можно купить... можно, но для этого надо предпринимать определенные действия, в данный момент незаконные. и если не многих, то часть потенциальных потребителей это отпугивает. 2. Бутылка водки стоит намного дешевле, чем доза. Одно дело ежедневно озадачиваться поисками 50 рублей, и совсем другое - 500. 3. Человек слаб по своей натуре... Кто-то смог завязать, кто-то нет... PS.Посмотри вокруг... Много ты знаешь (видишь) алкоголиков (именно хроников, а не просто любителей выпить) в возрасте 16-25 лет? А наркоманов? Лично мне приходится наблюдать их (именно этого возраста) намного чаще... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 1. С другой стороны... Продается открыто -> проще попробовать -> проще подсесть. А то что и так можно купить... можно, но для этого надо предпринимать определенные действия, в данный момент незаконные. и если не многих, то часть потенциальных потребителей это отпугивает. 2. Бутылка водки стоит намного дешевле, чем доза. Одно дело ежедневно озадачиваться поисками 50 рублей, и совсем другое - 500. 3. Человек слаб по своей натуре... Кто-то смог завязать, кто-то нет... PS.Посмотри вокруг... Много ты знаешь (видишь) алкоголиков (именно хроников, а не просто любителей выпить) в возрасте 16-25 лет? А наркоманов? Лично мне приходится наблюдать их (именно этого возраста) намного чаще... ну какая-то сермяжная правда в этом есть наверное... НО ИМХО есть некие границы. Вот если бы вообще не было то есть очень сильно нащо было бы напрягаться, чтобы достать или наказание было бы смертная казнь, тогда одно дело. Но иногда ситуация доходит до того, что фактически имеет место разрешение и лишь формальное узаконивание его ничего не меняет в распространнености. ИМХО мы сейчас ко второму ближе, чем к первому. хотя может критический момент еще не настал и можно бороться запретительством. Но тогда уж надо радикальнее, чтобы эффект был, а так только цены поднимаются и все... А многих - как раз подростков, например, наоборот это привлекает. Ну и для огромного большинства эти усилия - "звонок другу". 2. Дык потому и стоит, что легально, см. лефти. Если бы появился белый рынок, то и наркота стала бы сильно дешевле... 3. Да наркотики быстрее в зависимость переходят это правда и быстрее в могилу сводят людей... Тут не поспоришь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted August 16, 2004 Share Posted August 16, 2004 Опыт Голландии с ее терпимостью показал, что мысль АА про то, что запретный плод сладок абсолютно верна. Основные потребители марихуаны - молодежь, которая делает это как бы в знак протеста, неважно против чего. И когда в Нигерландах легализовали (условно) марихуану они сделали что? Правильно, перешли на героин. В итоге в Голландии сейчас подумывают о том, чтобы всю эту лавочку с наркотой и девочками прикрыть обратно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.