SGC_bmw Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Как известно, на трассах Ф1 перед поворотами есть таблички с указанием расстояния до поворота, типа "50" (метров), "100" и т.д. Предлагаю эти таблички убрать нахх. Как следствие, прохождение поворота превратится в задачу повышенной трудности. Требования к классу пилотов повысятся, количество ацтойных рента-драйверов уменьшится. И, возможно, зрелищность вернется в Ф1 даже без изменения тех.регламента. Прошу высказываться и голосовать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 У пилотов появятся другие ориентиры, типа рекламных щитов Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Так оно вроде так, проголосовал за первый пункт, хотя тема йо... не раскрыта... Правда, налицо преимущество у более опытных пилотов, как знающих трассы лучше. Разве что, каждый год Тильке поить прям с января, дабы уродовал трассы, как бог черепаху, или как сам Тильке - Хокку. ЗЫ: Кста, как вариант мона таблички сии перед гонкой случайным образом тасовать и таким макаром вывешивать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Как известно, на трассах Ф1 перед поворотами есть таблички с указанием расстояния до поворота, типа "50" (метров), "100" и т.д. Предлагаю эти таблички убрать нахх. Как следствие, прохождение поворота превратится в задачу повышенной трудности. Требования к классу пилотов повысятся, количество ацтойных рента-драйверов уменьшится. И, возможно, зрелищность вернется в Ф1 даже без изменения тех.регламента. Прошу высказываться и голосовать. смешно....... и Шум оттянется..... уж ему-то таблички....... не сочтите за ......... соса но в симуляторах разных не на них орентируюсь и при этом я кто? геймер, не больше не меньше Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alter Ego Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Угу, а на следующем уровне можно сделать заведомо неправильные таблички. Или даже таблички, постоянно меняющие своё значение. Короче говоря, по-моему, это не выход Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 но в симуляторах разных не на них орентируюсь и при этом я кто? Это смотря кто решать будет. Если уважаемые Степс и Дентон, то совсем одно, а не менее уважаемый МСФан - совсем другое Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PLadikov Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Как известно, на трассах Ф1 перед поворотами есть таблички с указанием расстояния до поворота, типа "50" (метров), "100" и т.д. Предлагаю эти таблички убрать нахх. Как следствие, прохождение поворота превратится в задачу повышенной трудности. Требования к классу пилотов повысятся, количество ацтойных рента-драйверов уменьшится. И, возможно, зрелищность вернется в Ф1 даже без изменения тех.регламента. Прошу высказываться и голосовать. Легко! В шлем станут встраивать GPS-приемники... если кто не в курсе - за 200-300 баков в москве можно купить карманный компьютер (весом 150 граммов) - у него там и графика и видео и звук по желанию... плюс GPS-адаптер к нему стоит 150-200 баков... при наличии карты он отслеживает скорость и точное положение на трассе с точностью от 3 метров до 3 сантиметров, в зависимости от цены приемника... Я все это говорю, имея в виду вероятность того, что это уже возможно давно сделано... Кроме того... после сто ...дцатого круга видеть поворот особого желания скорее всего не возникает... разве что если круговой впереди... или трамвай... :-))) рефлексы рулят... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CspC Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 GPS с такой точностью и оперативностью? ХЗ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Это смотря кто решать будет. Если уважаемые Степс и Дентон, то совсем одно, а не менее уважаемый МСФан - совсем другое непередергивай Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ralf_go Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 М все же народ это далеко не выход, как же быть новичкам. Равносильно такому гоньщикам можно недокручивать колеса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Это смотря кто решать будет. Если уважаемые Степс и Дентон, то совсем одно, а не менее уважаемый МСФан - совсем другое Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Легко! В шлем станут встраивать GPS-приемники... если кто не в курсе - за 200-300 баков в москве можно купить карманный компьютер (весом 150 граммов) - у него там и графика и видео и звук по желанию... плюс GPS-адаптер к нему стоит 150-200 баков... при наличии карты он отслеживает скорость и точное положение на трассе с точностью от 3 метров до 3 сантиметров, в зависимости от цены приемника... Я все это говорю, имея в виду вероятность того, что это уже возможно давно сделано... ППКС, кроме цен в Москве и последнего абзаца. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PLadikov Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 GPS с такой точностью и оперативностью? ХЗ... С какой точностью и оперативностью? С такой низкой ты хотел спросить? Если ты не в курсе - GPS-приемники стоят в системах наведения сверхзвуковых крылатых ракет, попадающих в форточку... в системах привода авиалайнеров на посадку - сажающих лайнер в автономном режиме без пилота с точностью в полметра... и работают в диапазоне скоростей 0-1800 км/ч... их уже давно используют для точного измерения скорости и ускорений при испытаниях автомобилей... если интересно - почитай проспекты фирмы тримбл... http://www.trimble.com/ml_airborne.shtml вот тут можно глянуть что это такое http://www.trimble.com/force5.html а новейшие приемники GPS имеют размер монеты... их уже давно в мобильники и часы встраивать научились... точность только пониже - метры а не сантиметры... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Steps Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Это смотря кто решать будет. Если уважаемые Степс и Дентон, то совсем одно, а не менее уважаемый МСФан - совсем другое Кстати, в симах на таблички внимание обращаешь только когда ещё с трассой не знаком. Потом как то эта надобность пропадает, когда хорошенько изучишь трассу. Мне кажется МШ даже и не помнит про то, что на трассе есть такие отметки. О них вспоминают тогда, когда очередной пилот в пылу борьбы (с соперниками или с машиной) налетает на них со всего маху (Баттон-Бразилия'03, Алонсо-США'04 и т.д.). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Легко! В шлем станут встраивать GPS-приемники... если кто не в курсе - за 200-300 баков в москве можно купить карманный компьютер (весом 150 граммов) - у него там и графика и видео и звук по желанию... плюс GPS-адаптер к нему стоит 150-200 баков... при наличии карты он отслеживает скорость и точное положение на трассе с точностью от 3 метров до 3 сантиметров, в зависимости от цены приемника... Я все это говорю, имея в виду вероятность того, что это уже возможно давно сделано... Кроме того... после сто ...дцатого круга видеть поворот особого желания скорее всего не возникает... разве что если круговой впереди... или трамвай... :-))) рефлексы рулят... Вообще-то точность определения местоположения на местности с помощью спутн. GPS составляет от 15 метров (это когда 4-5 спутника одновременно определяют координаты, да плюс к этому все эти спутники находятся по разные стороны от приёмника GPS) до 150 (это когда спутники находятся в одной плоскости и бибика где-нить в ущелье или в низине). Так что....матчасть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ведьмедь Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 А зачем повышать зрелищность гонок? Вот болельщицкая думающая шумофильская элита против , наоборот желают первым делом выгнать Монтойю, чтоб инциндентов всяких не создавал. Мастеров крыцца типа Трулли, наоборот предлагается беречь и лелеять. И Монако и Спа стоит пожалуй из календаря убрать (и Индианаполис с куском овала заодно). Опасные ведь, сколько раз сефт-кары выезжали. То ли дело Хунгароринг, на котором Феррари одержала блестящую победу и взяла в упорной борьбе с Рено и БАРом КК. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PLadikov Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 ППКС, кроме цен в Москве и последнего абзаца. насчет цен в москве: тут приемники (цены начинаются от $99, количество предложений около 200): http://www.price.ru/bin/price/prodlist?base=1&cid=2808&curr=2&fair=1&fresh=1&offic=2&plan=7&pnam=GPS%20|D0|D2|C9|C5|CD|CE|C9|CB&sort=1&start=4&vcid=0608&where=00 карманные компьютеры (цены начинаются от $140, предложений по москве несколько тысяч) здесь: http://www.price.ru/bin/price/prodlist?curr=2&plan=7&base=1&cid=010401&fair=1&vcid=01010401&pnam=Pocket%20PC&where=00&sort=1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 С какой точностью и оперативностью? С такой низкой ты хотел спросить? Если ты не в курсе - GPS-приемники стоят в системах наведения сверхзвуковых крылатых ракет, попадающих в форточку... в системах привода авиалайнеров на посадку - сажающих лайнер в автономном режиме без пилота с точностью в полметра... и работают в диапазоне скоростей 0-1800 км/ч... их уже давно используют для точного измерения скорости и ускорений при испытаниях автомобилей... если интересно - почитай проспекты фирмы тримбл... http://www.trimble.com/ml_airborne.shtml вот тут можно глянуть что это такое http://www.trimble.com/force5.html а новейшие приемники GPS имеют размер монеты... их уже давно в мобильники и часы встраивать научились... точность только пониже - метры а не сантиметры... Слушай, для гражданских объектов, точность искуственно ухудшается до (по инструкции) 30 м. Но я проверял на своём авто - иногда точность составляет 15 метров. С приведённых тобой ссылок: The environment for military aviation military - военный. Тут я согласен - точность вплоть до миллиметров. Кстати ещё есть приёмники ГЛОНАСС - здесь заявленная точность для гражд. объектов сост. 1-15 метров. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PLadikov Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Вообще-то точность определения местоположения на местности с помощью спутн. GPS составляет от 15 метров (это когда 4-5 спутника одновременно определяют координаты, да плюс к этому все эти спутники находятся по разные стороны от приёмника GPS) до 150 (это когда спутники находятся в одной плоскости и бибика где-нить в ущелье или в низине). Так что....матчасть. Вынужден как специалист по этим штучкам замечание про матчасть переадресовать обратно... итак: 1. Погрешность гражданских приемников GPS составляла 30 метров до 2000 года - когда в военных целях к сигналу добавлялась наведенная погрешность. Вот уже четыре года как погрешность выключили и сейчас те же самые приемники обеспечивают в худшем случае 3 метра... Другое дело что в россии это официально декларировать не принято... за снятие координат местности с погрешностью менее семи метров в России полагается тюрьма... 2. Точность приемника GPS легко повышается на порядок, если он использует второй базовый приемник, установленный стационарно поблизости (в пределах нескольких километров). При этом наведенная погрешность, которая была когда то - также нейтрализуется... Чтобы не засорять топик, советую обратиться к первоисточникам - ссылку я давал... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Точность приемника GPS легко повышается на порядокТочно так же легко она снижается дешевыми девайсами, что было с успехом продемонстрировано в Югославии и Ираке... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
avas Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 То ли дело Хунгароринг, на котором Феррари одержала блестящую победу и взяла в упорной борьбе с Рено и БАРом ........ 03 и 04 очь непохожи имхо ессно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PLadikov Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Слушай, для гражданских объектов, точность искуственно ухудшается до (по инструкции) 30 м. Но я проверял на своём авто - иногда точность составляет 15 метров. С приведённых тобой ссылок: The environment for military aviation military - военный. Тут я согласен - точность вплоть до миллиметров. Кстати ещё есть приёмники ГЛОНАСС - здесь заявленная точность для гражд. объектов сост. 1-15 метров. Насчет "искусственного понижения точности" я уже сказал... что касается спецификаций вот тут http://gpshome.ru/cgi/Garmin/runbroker.cgi?action=part&broker=Showroom&part=55&partgroup=46# описывается приемничек для охотников с максимальной погрешностью 15 метров. Что не могло бы быть при существовании наведенной погрешности. А теперь внимание: 1. КАК ты проверял точность приемника? Если по карте - карты обязаны иметь наведеную погрешность... за этим следит ФСБ... 2. Точность 15 метров означает что добавляются две погрешности - приемника и карты - то есть два раза по 7,5 метров. 3. Продекларировать БОЛЕЕ высокую точность чем 7,5+7,5 автоматически означает поставить вне закона либо карту, либо приемник... А теперь включаем мозг и думаем: 1. кто станет ради россии переделывать серийный приемник с целью понижения его точности? 2. за границей таких ограничений нет и точность там реально выше... 3. у команд формулы 1 достаточно бабок чтобы вообще забыть о такой глупости как погрешность GPS-приемника :-))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Вынужден как специалист по этим штучкам замечание про матчасть переадресовать обратно... итак: 1. Погрешность гражданских приемников GPS составляла 30 метров до 2000 года - когда в военных целях к сигналу добавлялась наведенная погрешность. Вот уже четыре года как погрешность выключили и сейчас те же самые приемники обеспечивают в худшем случае 3 метра... Другое дело что в россии это официально декларировать не принято... за снятие координат местности с погрешностью менее семи метров в России полагается тюрьма... 2. Точность приемника GPS легко повышается на порядок, если он использует второй базовый приемник, установленный стационарно поблизости (в пределах нескольких километров). При этом наведенная погрешность, которая была когда то - также нейтрализуется... Чтобы не засорять топик, советую обратиться к первоисточникам - ссылку я давал... Нет дорогой мой, к первоисточникам вы как-нибудь сами. Я тоже работаю именно в этой области, причём возглавляю предприятие по оказанию подобных услуг, и как руководитель обязан знать некоторые технические характеристики, хотя на это и имеется технический директор. Про ссылки: повторяю - там писалось про военную авиацию, про военную. Про снятие погрешности - впервые слышу, можно ссылку, т.к. в статьях в разл. журналах по крайней мере за первое полугодие этого года ничего подобного не читал. А мож мой техдир просто урод и задарма бабло хавает? Короче замяли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PLadikov Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Точно так же легко она снижается дешевыми девайсами, что было с успехом продемонстрировано в Югославии и Ираке... Микроволновыми печками со снятыми стальными экранами :-)))) Но это уже совсем другая история... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PLadikov Posted August 31, 2004 Share Posted August 31, 2004 Нет дорогой мой, к первоисточникам вы как-нибудь сами. Я тоже работаю именно в этой области, причём возглавляю предприятие по оказанию подобных услуг, и как руководитель обязан знать некоторые технические характеристики, хотя на это и имеется технический директор. Про ссылки: повторяю - там писалось про военную авиацию, про военную. Про снятие погрешности - впервые слышу, можно ссылку, т.к. в статьях в разл. журналах по крайней мере за первое полугодие этого года ничего подобного не читал. А мож мой техдир просто урод и задарма бабло хавает? Короче замяли. Ну да... куда мне до вашего техдира... :-))) читайте здесь: http://www.ixbt.com/mobile/gps.html Несколько забегая вперед, скажу, что поистине ключевым моментом в истории GPS стало решение президента США об отмене с 1 мая 2000 года режима так называемого селективного доступа (SA - selective availability) - погрешности, искусственно вносимой в спутниковые сигналы для неточной работы гражданских GPS-приемников. С этого момента любительский терминал может определять координаты с точностью в несколько метров (ранее погрешность составляла десятки метров)! На рис.1 представлены ошибки в навигации до и после отключения режима селективного доступа (данные U.S. Space Command http://www.peterson.af.mil/usspace/gps_support/ ). Я вам рекомендую поменьше читать "журналы" и побольше - техническую информацию... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.