Skorpion Posted October 22, 2005 Share Posted October 22, 2005 Смотри не zабудь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted October 24, 2005 Share Posted October 24, 2005 Специяльно для тех кому я так и не сумел донести свою мысль: Закон об оружии 22:30, 1 канал 24 окт. Можите возрадоваться, передача фактически по мотивам нашего обсуждения здесь. _____________________ Буду пыль глотать, буду в землю нырять и на все вопросы отвечать "Всегда живой!!!" Е.Л. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted October 26, 2005 Author Share Posted October 26, 2005 смотрел конец передачи.... мотив- за самооборону чаще страдают обороняющиеся... тупых призывов не самооборонятся вроде не было... как я понял "намекали" что надо менять отношение к обороняющимся... не как к убивцам, а как к людям во первых, и которые хотят жить во-вторых. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted October 26, 2005 Author Share Posted October 26, 2005 а уж эпизод када шьют умышленное убийство парню, пристрелившего из охот ружа у СЕБЯ дома пьянющего синяка из напавшей на него кодлы таких же бухих друганов висящего в пьяном запределье уголовника папы просто абзац... ятак понял что и сам "папа" протрезвев(частично и ненадолго) был мягко говоря удивлен подходом "правоохранительной" системы к вопросу.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted October 26, 2005 Share Posted October 26, 2005 А я эту передачу полностью посмотрел. Ожидал нападок и повизгиваний,типа, убивцы все - особенно охотники. Достаточно взвешенная передача получилась. Как крайний вариант стволы и рассматривали. Без всякой рекламы и рекомендаций по шокерам-баллончикам и остальной мутоте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted October 26, 2005 Share Posted October 26, 2005 Так основной уклон этой передачи примерно таким и пытались сделать: не надо волком смотреть на человека, убившего другого в рамках самообороны! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Холодное Тело Posted October 26, 2005 Share Posted October 26, 2005 Смотри не zабудь! Zабыл Или моzгов как всегда не хватило Хотя.. всё уже написали и беz меня Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted October 26, 2005 Share Posted October 26, 2005 А я эту передачу полностью посмотрел. Ожидал нападок и повизгиваний,типа, убивцы все - особенно охотники. Достаточно взвешенная передача получилась. Как крайний вариант стволы и рассматривали. Без всякой рекламы и рекомендаций по шокерам-баллончикам и остальной мутоте. Я тоже полностью смотрел. Очень показательным и наглядным было тестирование средств самообороны... По-другому и не скажешь - мутота... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted October 27, 2005 Share Posted October 27, 2005 - Не давать им оружие, и заставить прогуляться пару раз по тёмным переулкам среди ночных кафешек... Знаешь если ставить себе целью гулять ночью по сомнительным переулкам и злачным местам, то огребешь не приятности на свою голову вне зависимости от наличия у тебя хоть калаша под мышкой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted October 27, 2005 Share Posted October 27, 2005 Знаешь если ставить себе целью гулять ночью по сомнительным переулкам и злачным местам, то огребешь не приятности на свою голову вне зависимости от наличия у тебя хоть калаша под мышкой. Не знаю, как у вас, а у нас можно и не ночью на центральной улице отгрести по самые никуда от толпы малолетних отморозков... А если шмальнуть в воздух хотя бы - есть шанс, что разбегутся... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strange Posted December 21, 2005 Share Posted December 21, 2005 Можно. Имхо, уровень преступности даже снизится: когда знаешь, что у встречного прохожего может оказаться оружие, возникнет куда меньше желания проверять его способности к обороне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 Свежий выпуск журнала "Калашников" N2 2006. Вступительная статья главреда журнала Михаил ДЕГТЯРЕВ. Отчёт о мероприятии в стенах Думы: встреча депутатов, милиционеров, производителей оружия, журналистов. Круглый стол, короче. цитата дословно: "...Думаю, что заострять внимание читателей 'КАЛАШНКИОВА' на вопросах 'Круглого стола', связанных с охранным бизнесом, особого смысла нет, а вот тема пресловутого 'короткоствола' интересует многих. Отмечу выступление представителя ЛДПР по этому вопросу, тон которого вполне соответствует духу партии (каждой бабе - по мужику, сапоги будем мыть в Индийском океане и т. п.). Как же всё-таки политические деятели умеют держать нос по ветру! Абсолютно не разбираясь в вопросе не стесняться заниматься демагогией на 'жареную' тему не всякий сможет. А наши политиканы не стесняются - важно успеть засветиться. Как же, когда дело дойдёт по заметных перемен всякий из них станет утверждать, что именно его радениями россияне как сыр в масле... На самом деле, на разумных людей больше похожи такие депутаты, как члены Комитета по безопасности ГД Куликов и Гудков. Эпатажа маловато, зато каждое слово взвешено. И в этих словах я, уважаемые читатели, услышал весьма интересные нотки. По сути, речь уже не идёт о принципиальном вопросе, быть гражданскому короткоствольному оружию самообороны или не быть. Похоже (но этот лишь моя догадка), это пройденный этап. Обсуждается технология будущих изменений, например категории граждан, которые могут оказаться в первом эшелоне владельцев пистолетов. Может быть, первыми получат шанс стать обладателями 'короткоствола' действующие и отставные сотрудники силовых ведомств, а ещё одной группой владельцев окажутся охотники - нм адресована идея пистолетов для добивания подранков. Замечу, что обо всём этом журнал 'КАЛАШНИКОВ' уже писал, когда мы считали возможным тратить время и место на полемику с некоей ортодоксально настроенной публикой. И не этот контингент, и даже не наши публикации влияют на ход, в общем-то, естественного процесса прогрессивных изменений в действующем оружейном законодательстве. Поверьте, пройдёт немного времени и законопослушные граждане России получат возможность держать в руках пистолеты самых различных моделей. Звоночки уже раздаются и поговорим об этом в ближайших номерах журнала." О как! Кто что думает про эти "звоночки"? это "звоночки" или "иликак"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 мнения: "Головку от боекомплекта...Да кто вам его дасть? Вы думаете производителям оружия выгодно щяс сразу разрешить вам продажу пистолей? Хрен вам. Поменяют законодательство в сторону типа увеличения действия травматики и продадут очередной гандономет. А народ купить. Или разрешат охотничий КС. И народ купить. И так будет еще достаточно длительное время потому ка продавать реальный нормальный кс и тем самым терять прибыли на уеппках типа макарыча производителям не выгодно"(с) "тоже сомнения - читал о теоретических расчётах доходов от резинострела: от реализации Макарыча получено около 40 млн.долларов. Если разом всё разрешить по максимуму, т.е КС всем вменяемым и несудимым, без других ограничений, то рынок не вырастет вдруг и сразу в 10, 20 или 30 раз. Значит будут и впредь работать на ниве резинострела и прочих эрзац-КС: усиление мощности резинки и т.п., охотничьи КС и т.д. Просто, в исполнении Михаила Драгунова это слышать гораздо интереснее. Именно ЕГО слова, слова ярого противника КС о "звоночках" и "прогрессивных законах" очень интересны. Он не назвал их авантюрными, бредовыми, как акции ЛДПР, про которые он пишет абзацем ранее, а именно "прогрессивными". Правда, слова о грядущем светлом будущем КС в РФ, не связаны сроками, а это многово стоит, вот потому и решил узнать мнение товарищей по конфе. Я с резинострелом и прочим эрзац- не очень увлекаюсь, а изменение взглядов наших законодателей/торговцев связываю именно с умиранием этого бизнеса. Что наводит на мысли, что "не всё так просто под луной" - так это то, что разрешительные проэкты находятся в руках ярых запретителей - экс-министра МВД Куликова и думца Гудкова, восседавших в президиуме этого мероприятия." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 "Есть другой вариант, как раз ради которого и собираются разрешить КС охотникам. Превратить всех желающих КС в охотников, т.е. сначала продать им по ружью. А, потом, лет через 5 - по КС. А не хочешь ружья, не дадим тебе и КС. То то цены на ружья в последнее время хорошо выросли. Потом может еще и обязательных курсов IPSC потребуют для права ношения. Ибо это капитально подстегнет рынок патронов."(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 "Честно говоря зная, кто эту тему лоббирует, я строю предположение на основе ИХ интересов. Давайте сами прикинем уровень доходов- что выгоднее продать? Резиноплюй, в котором владелец разочаровывается через несколько стрельб и горит желанием купить следующую новую модель с лучшими характеристиками, или нормальный ПМ, который человек купил и для самообороны лет 10 ничего больше покупать не станет? Интереснее выкачивать из людей баксов по 300-500 ежегодно, чем 1 раз слупить с них допустим килобакс. Гуманистов особо много не наберётся (по крайней мере тех, кто будет покупать даже резиноплюй), да и опять же- травматический патрон для нормального ствола значительно лучше, чем травматик из резиноплюя, так что указанная категория врядли составит большой доход производителям резинок."(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 "Главные денюжки будут крутиться, конечно, в патронном производстве и бизнесе. На втором месте будет стоять тык-скыть учебно-эксплуатационная часть, т.е. тиры, где можно будет поучиться и сдать экзамен или просто пострелять (срочно ищем пустующие подвалы ). На третьем - продажа аксессуаров, сейфы, кобуры, химия всякая, наушники и пр. дребедень в совокупности. И только на четвертом оборот от продажи непосредственно песталетов и рывальверов (если рывальверы вообще разрешат к реализации)."(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 "Кто вообще и где сказал, что разрешат свободное НОШЕНИЕ КС? При чём тут сразу УК. Ну разрешат допустим купить пистолет, который должен храниться в сейфе и выноситься только на перерегистрацию и в тир, в обоих случаях в переносном металлическом ящике и разряженным. Чего ради менять УК?"(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 "Пистолет в кармане может изменить стиль поведения, и кто сейчас прикусывает язык, завтра пойдет компенсировать былые унижения и искать возможности проверить новую игрушку в деле. Поэтому кроме обучению обращения с оружием, нужен массовый правовой ликбез, что давать серьезные объяснения придется в любом случае, и что чаще дешевле будет утереться, чем стрелять. Но с другой стороны шансы встретить барана с нелегальным пистолетом, ножом или просто большими кулаками гораздо выше шансов встретить барана с легальным КСом."(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 рыдалЪ! (касательно практики судебных разборок между легальными владецами КС): "За те четыре года что в нашем штате дают разрешение на ношение всем желающим было совершено одно преступление с легальным КС. Пьяный жлоб которого выставили из бара сходил за пушкой домой, вернулся, и убил вышибалу. Разрешение на ношение роли не играло, а шодить он мог и за дробовиком и за кирпичом. О перестрелке двух и более легально носящих никогда не слышал. Зато знаю случай самообороны с легальным пулемётом- мирный торговец оружием из Флориды. ЕМНИП, его магазином решило поживится молодёжное преступное формирование в народе именуемое бандой. Две машины, 15 человек. Он был один, но у него был кажется Томпсон и винтовка. Одну машину подбил, двоих вроде положил на месте, остальные с ранениями различной тяжести пытались слинять но были арестованы подоспевшей полицией."(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 та же тема: "Вспомнил один (ЕМНИС единственный за 15 лет) случай перестрелки из двух легальных КС в Риге. Середина 90-х, в деталях уже могу быть не точен, но суть: Один тип вечерком после пивбара не выдерживает давления мочевого пузыря и выбирает для своей миссии первый попавшийся двор. Исполняет своё дельце за припаркованным автомобилем. Сие замечает с верхнего этажа хозяин машины, и полагая в сумерках, что покушаються на его любимое авто, не слишком вежливо окликает писающего. На что в ответ нецензурно послан. Тут моча стучит уже в голову автовладельцу, он хватает свой Зауер и начинает палить в окно (вроде в воздух... ). Тот что внизу спасаясь залег за авто, а потом.... ответил выстрелами из револьвера. Никто не пострадал. Лицензию, у того что внизу, потом отняли." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 31, 2006 Author Share Posted January 31, 2006 "В прошлый четверг днем телефонный звонок. А...В...? С вами говорит участковый. Вы тут недавно жаловались Президенту на органы МВД, могу я узнать, чем именно вы недовольны? Договорился о встрече в опорном, прихожу. Объясняю, что в ходе горячей линии задал вопрос о легализации КС, мотивируя тем, что силовые структуры не в состоянии круглосуточно охранять каждого гражданина. А вообще ничего против органов не имею. Он это записал, я подписался. Спросил его напоследок, как он сам к этому относится. Ответил, что в принципе за, но есть подводные камни. С кем - либо еще из участников той горячей линии было подобное?"(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted February 6, 2006 Author Share Posted February 6, 2006 http://ir-ingr.livejournal.com/58582.html "Вооруженный преступник не представляет никакой угрозы для власти, так как действует лишь в собственных корыстных интересах. Кроме того, наличие вооруженных преступников оправдывает наличие МВД, превосходящего по численности армию. То есть, вооруженный преступник помогает власти держать население в страхе и в этом смысле преступник и власть действуют заодно. А вот вооруженный гражданин - самая настоящая угроза для власти, ибо сегодня он защитится от преступника, а завтра от преступной власти. Но уже в тот момент, когда гражданин использует свое оружие для защиты от преступника, он осознает, что лично ему многомиллионное МВД РФ просто не нужно. То есть, поставит под сомнение нужность самой власти. Именно по этому, власть всегда будет обеспечивать преступников оружием, как это было в Чечне в начале 1990-х годов и не допустит вооружения населения."(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 6, 2006 Share Posted February 6, 2006 Элемент сермяги в этой мысли есть. Кстати, на мой взгляд, о более-менее реальном народовластии допустимо говорить только в тех государствах, где наряду с полицией есть милиция (ну или только милиция, если такие ещё остались). Там, где милиции нет, а есть только полиция, как в России, в частности, реального самоуправления быть не может, и нечего придуриваться. Я, собственно, не о том, хорошо это или плохо - тут могут быть разные точки зрения. Исключительно о факте. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted February 6, 2006 Author Share Posted February 6, 2006 менеджер место жительства: Рига , Латвия "разрешение на хранение - вполне нормальный вариант. Именно так сперва сделали у нас с начале 90-х. В результате за "зелёным" (хранение) разрешением пришли в первую очередь те, кому было интересно оружие как таковое, а не повыпендриваться с ним на улице. Разрешение же на ношение (красное) - второй этап. Для его получения надо было уже имея оружие подать дополнительное аргументированное заявление. И только по прошествии более чем 10 лет, в 2003 году, когда все кто хотел оружие уже имел, порядок упростили и теперь дают лицензию сразу на ношение. В результате процесс прошёл очень тихо и спокойно, без эксцессов и ажиотажа."(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted February 6, 2006 Author Share Posted February 6, 2006 USA: "Я разговаривал с приятелем, он сравнительно недавно ещё жил в России. У него там было резино-чего-то и он ходил с первым холостым. Он мне поведал ситуацию где он его применил. Так вот, по нашим здесь законам, я бы свой пистолет даже не достал, поскольку речь шла о пьяном который словесно оскорблял, а это не угроза жизни. Мне бы даже в голову не пришло применять и я бы проигнорировал идиота и пошёл дальше. Вообще, я замечал за собой и неоднократо слышал от других имеющих лицензии на ношение интересный феномен. Человек с боевым оружием при себе становится осторожнее и чаще старается разрулить ситуацию чтобы не дошло до применения. Не маньяки мы, и убивать никого не хочется. О судах тут тоже верно сказано. Во Флориде пару дней назад оправдали мужика который стрелял в полицейского(не убил, жилетка пулю словила). Мент был у него во дворе в час ночи без ордера на обыск и не объявил что он мент. Признали что у него не было законных оснований там находиться, значит хозяин дома был прав. Мне кажется в Росии такое невозможно, случаи когда обороняющийся оказывается прав ужасающе редки. А жаль. И тут вопрос действительно в судах."(с) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.