Ded Mustdie Posted November 13, 2003 Share Posted November 13, 2003 Ну Монтойя-то не шибко выдающийся...дебютант... а вот Райк, кстати, был не просто дебютантом, а что называется из огня да в полымя.. ну вообщем ясно, ты оцениваешь по принципу показанных результатов, а я отсматриваю процесс... З.Ы. кстати, откуда пришёл Фёрман? сколько раз Уилсон тестировал Ф-1 и чемпионом чего он является? а чего чемпион да Матта? вот лишний повод для анализа, типа кто откуда пришёл и как себя показал... ИМХО, для да Матты его выступления с его-то статусом иначе, как позором и не назовёшь (утрирую, конечно)... Кстати, хорошую тему ты затронул. ДаМатта и Вилсон то как раз пришли "откуда надо" - они чемпионы гоночных серий высокого уровня. Ф1 имеет свою специфику, и далеко не все победители других серий способны сходу "обуздать" болид Ф1, и это нормально - но их появление в Ф1 закономерно и оправдано (как и вылет оттуда в случае провала). Но вот откуда берутся Ферманы, ни в одной гоночной серии до этого не прославившиеся, и почему их беспрепятственно допускают в Ф1, лишь бы платили - вопрос актуальный. По-моему, следовало бы отменить правило, по которому супер-лицензию ФИА может получить любой пилот, прошедший нужное количество тестовых километров, и выдавать супер-лицензию только победителям чемпионатов соответствующего уровня или, в отдельных случаях, пилотам, показавшим выдающийся результат (победа более чем в половине гонок) в чемпионате рангом ниже (как можно было бы в случае Райкконена). Ну давай тогда новую тему откроем по этому поводу... а по поводу лицензии я с тобой не согласен: скажем так, нельяз давать лицензию пилоту, не прошедшему сколько-то км на болиде Ф-1... и точка! это даже в обычных правах существует.... откуда берутся Фёрманы? наверное оттуда же, откуда и Массы с Райконенами... кстати, Фёрман победитель ГП Макао (как и Сенна)... что немногие из действующих пилотов смогли себе позволить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bones Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Но вот откуда берутся Ферманы, ни в одной гоночной серии до этого не прославившиеся, и почему их беспрепятственно допускают в Ф1, лишь бы платили - вопрос актуальный. Тааак.. Проведем ликбез: Ральф Фирман: 1985–1992 гг. картинг: 1990 г. - чемпион Великобритании 1990 г. среди юниоров; 1992 г. - чемпион Великобритании 1993 г. Ф-Vauxhall Junior: чемпион 1995 г. британская Ф-3, вице-чемпион 1996 г. британская Ф-3: чемпион 1996 г.; победитель ГП Макао; победитель конкурса "Лучший молодой гонщик года" журнала Autosport и команды McLaren; тесты в McLaren Ф-1 1997–2002 гг. Ф-Ниппон: чемпион 2002 года 2002 г. тесты в BAR Ф-1 Скажем, Физикелла такой карьерой похвастаться не может.... Так что вопрос о том, допускать и Фирмана в Формулу-1 не должен и подниматься. И насчет рента-драйверства: когда пилот просто платит за кокпит, и когда пилот приводит в команду хорошего спонсора (и пр этом получает зарплату) - это совсем разные вещи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
afalina Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 откуда берутся Фёрманы? наверное оттуда же, откуда и Массы с Райконенами... Массу не тронь! :twisted: Чемпион евро Ф3000 2001 года с 6 победами из 8 этапов! :lol: Теперь за это супер-лицензия автоматически полагается, слыхал? :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bones Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Массу не тронь! :twisted: Чемпион евро Ф3000 2001 года с 6 победами из 8 этапов! :lol: Теперь за это супер-лицензия автоматически полагается, слыхал? :lol: Ну так тады и с Фирмана должны быть взятки гладки, ан нет! Что-то не то... Налицо двойные стандарты! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niko Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Серега, а ты вот вспомни как Ферман например оборонялся в Малайзии. Да и ваще много где. Он не блитсал конечно же. Но по моему шанс что-то показать ... шанс еще на один год он заслужил. У него были провальные квалы, но гонки были намаными. Учитывая его болид. А с Физкой его равнять не надо. Все мы знаем кто такой Физика и насколько он талантлив. Да тока вот невезуч. И побить Физика с первого же раза. В первый же свой год в Ф1 это практически нереально. Так что я б дал Ферману шнас на след год. А про лицензии ты че-то ваще забурился.... ВОн впсони Кими.... два года назад у него ее небыло. А нынче он вицечемпион. Кто вот знает... мож ты или я щас сядем в Феррари или Мак... погоняем на них недельку-привыкним так сказать и начнем не уступать Тому же Киме или Моне... и че... ну вот оказывается мы с тобой классные гонялы, но тока сами об этом не знаем. ))) Че бы нас туда не пустить тогда? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Но вот откуда берутся Ферманы, ни в одной гоночной серии до этого не прославившиеся, и почему их беспрепятственно допускают в Ф1, лишь бы платили - вопрос актуальный. Тааак.. Проведем ликбез: Ральф Фирман: 1985–1992 гг. картинг: 1990 г. - чемпион Великобритании 1990 г. среди юниоров; 1992 г. - чемпион Великобритании 1993 г. Ф-Vauxhall Junior: чемпион 1995 г. британская Ф-3, вице-чемпион 1996 г. британская Ф-3: чемпион 1996 г.; победитель ГП Макао; победитель конкурса "Лучший молодой гонщик года" журнала Autosport и команды McLaren; тесты в McLaren Ф-1 1997–2002 гг. Ф-Ниппон: чемпион 2002 года 2002 г. тесты в BAR Ф-1 Скажем, Физикелла такой карьерой похвастаться не может.... Так что вопрос о том, допускать и Фирмана в Формулу-1 не должен и подниматься. И насчет рента-драйверства: когда пилот просто платит за кокпит, и когда пилот приводит в команду хорошего спонсора (и пр этом получает зарплату) - это совсем разные вещи. Ну и отнюдь не блестящая карьера (кстати, никого ты не просветил - сведения твои из журнала "Формула", который все тут читали). Что это твой супер-Ферман на формулу Ниппон столько лет потратил, а? Не то что Райкконен или Масса, громившие в своих сериях соперников "в одни ворота"! А насчет Физикеллы - почему бы и нет? Если пилот по-настоящему талантлив, Физикелла для него не преграда. И не обязательно его рвать - достаточно превзойти хоть в трети гонок. Я не говорю, что Ферман - полный отстой, но почему он достоин места в Ф1 больше, чем например Хайдфельд или Френтцен? Только потому, что он - папенькин сынок и папа ему место организовал? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIBERTINE Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Я лично, когла голосовал за Да Матту, основывался исключительно на том, что напарником у него был опытнейший Панис, и хотя он ему уступал в начальных ГП, то с середины чемпионата он смотрелся намного лучше Паниса, а это уже о чем то говорит. Что касается Фирмана - то он действительно очень хорош. Уж явно как минимум на 3 головы выше Вилсона. Вилсон - вообще разрекламированный Йонг с британским паспортом. Вон, Сато, первый ГП, пусть и домашний - и результат что надо, а Вилсон в Ягуар с тех ГП что еще тепло было, т.е. у Ягуара было их Мишленовское преимущество, только вот ему постоянно мешало то, что мешает всем плохим танцорам. :idea: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bones Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Ну и отнюдь не блестящая карьера (кстати, никого ты не просветил - сведения твои из журнала "Формула", который все тут читали). Что это твой супер-Ферман на формулу Ниппон столько лет потратил, а? Не то что Райкконен или Масса, громившие в своих сериях соперников "в одни ворота"! А насчет Физикеллы - почему бы и нет? Если пилот по-настоящему талантлив, Физикелла для него не преграда. И не обязательно его рвать - достаточно превзойти хоть в трети гонок. Я не говорю, что Ферман - полный отстой, но почему он достоин места в Ф1 больше, чем например Хайдфельд или Френтцен? Только потому, что он - папенькин сынок и папа ему место организовал? Ты не видел откуда я брал сведения, так что перевирать не надо. Журналом "Формула" тут и не пахло, а то что у них информация оттуда-же - их личные проблемы. Ладно, этот беспредметный спор меня утомил, так что... Оставайся при своем мнении, это твое право... :? Кстати, откуда ты так уверен, что в 2004 году Фирману найдется место в Ф-1, а?Он сам про это еще не знает... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Я лично, когла голосовал за Да Матту, основывался исключительно на том, что напарником у него был опытнейший Панис, и хотя он ему уступал в начальных ГП, то с середины чемпионата он смотрелся намного лучше Паниса, а это уже о чем то говорит. Что касается Фирмана - то он действительно очень хорош. Уж явно как минимум на 3 головы выше Вилсона. Вилсон - вообще разрекламированный Йонг с британским паспортом. Вон, Сато, первый ГП, пусть и домашний - и результат что надо, а Вилсон в Ягуар с тех ГП что еще тепло было, т.е. у Ягуара было их Мишленовское преимущество, только вот ему постоянно мешало то, что мешает всем плохим танцорам. :idea: Сато, между прочьим, весь сезон 2001 года боевым пилотом откатал - так что ты его в дебютанты зря записал. А насчет Вилсона - не берусь утверждать хорош он или плох, но уж Йонг точно по сравнению с ним отстой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Ну и отнюдь не блестящая карьера (кстати, никого ты не просветил - сведения твои из журнала "Формула", который все тут читали). Что это твой супер-Ферман на формулу Ниппон столько лет потратил, а? Не то что Райкконен или Масса, громившие в своих сериях соперников "в одни ворота"! А насчет Физикеллы - почему бы и нет? Если пилот по-настоящему талантлив, Физикелла для него не преграда. И не обязательно его рвать - достаточно превзойти хоть в трети гонок. Я не говорю, что Ферман - полный отстой, но почему он достоин места в Ф1 больше, чем например Хайдфельд или Френтцен? Только потому, что он - папенькин сынок и папа ему место организовал? Ты не видел откуда я брал сведения, так что перевирать не надо. Журналом "Формула" тут и не пахло, а то что у них информация оттуда-же - их личные проблемы. Ладно, этот беспредметный спор меня утомил, так что... Оставайся при своем мнении, это твое право... :? Кстати, откуда ты так уверен, что в 2004 году Фирману найдется место в Ф-1, а?Он сам про это еще не знает... А мне и не надо видеть откуда ты их брал, потому что они были в номере Формулы, где рассказ про Фермана, и если ты брал их не оттуда - твои проблемы, но сведения эти - не редкий эксклюзив, а нечто общедоступное, и нечего тут понтовать :wink: :lol: Я не уверен, найдет ли Ферман себе место, но уже одно то, что такие "богатенькие Буратино" имеют шансы вытеснить из Ф1 настоящих гонщиков, удручает. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIBERTINE Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Я не уверен, найдет ли Ферман себе место, но уже одно то, что такие "богатенькие Буратино" имеют шансы вытеснить из Ф1 настоящих гонщиков, удручает. Полностью согласен. Удручает, мягко сказано. Вообще вся эта погоня за двадцатилетним пацаньем очень надоела. Человека за 30 уже все мысленно списали, и это "дяди" которым самим в лучшем случае 60-70. --------- На счет Йонга с паспортом точно загнул :lol: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Массу не тронь! :twisted: Чемпион евро Ф3000 2001 года с 6 победами из 8 этапов! :lol: Теперь за это супер-лицензия автоматически полагается, слыхал? :lol: Ну так тады и с Фирмана должны быть взятки гладки, ан нет! Что-то не то... Налицо двойные стандарты! Сеньк за понимание... а то и впрямь какие-то двойные стандарты в оценке, да и вообще, ругать за то, что тебя продвигает какая-либо компания, это мещанство какое-то ... коммунизм, блин! Да, жалко, если в чемпе не будет Ха-ха или Хайдфельда, но надо отдавать отчёт в том, что Формула не резиновая... мест 20, а пилотов.... тысячи.... самое главное, чтобы не попадали такие пилоты, которые в силу различных причин просто до уровня Ф-1 не дотягивают... а таких на данный момент в Ф-1 я не вижу (ну может Кьеза, разве что, хотя рано пока судить) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIBERTINE Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 .... самое главное, чтобы не попадали такие пилоты, которые в силу различных причин просто до уровня Ф-1 не дотягивают... а таких на данный момент в Ф-1 я не вижу (ну может Кьеза, разве что, хотя рано пока судить) J. Wilson. - Однозначно. + Кьеза, точно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
afalina Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 Ну ты сегодня развоевался... Прям однозначно, прям точно... :? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted November 14, 2003 Share Posted November 14, 2003 .... самое главное, чтобы не попадали такие пилоты, которые в силу различных причин просто до уровня Ф-1 не дотягивают... а таких на данный момент в Ф-1 я не вижу (ну может Кьеза, разве что, хотя рано пока судить) J. Wilson. - Однозначно. + Кьеза, точно. Отстань от Вилсона! :twisted: Парню в кокпит влезть трудно - под него шасси делать надо. А он, между прочьим, Веббера в Ф-3000 одолел! Так что ему шанс как раз дать стоит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LIBERTINE Posted November 15, 2003 Share Posted November 15, 2003 Отстань от Вилсона! :twisted: Парню в кокпит влезть трудно - под него шасси делать надо. Влезть трудно - пусть идет в баскетбол, там будет легко. :evil: Ну бездарщина этот Вилсон, как не видно. Я вам отвечаю, будь у него не-британский паспорт, давно составил бы компанию Пиццонии, который был ничем не хуже как минимум того самого Вилсона. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted November 16, 2003 Share Posted November 16, 2003 Ха! Я надеюсь, что Паниса ты отстойным пилотом называть не будешь? Может ты его еще на один уровень с Енгом и Маркешом поставишь? Скока лет Оливье в Ф1, и скока Да Матта? Много ли ошибок совершал в этом сезоне Кристиано? По-моему, значительно меньше чем тот же Райконнен, кот ездит 3 года. А может ты считаешь, что таета эта таки мега балид на яком усих порвать мона, и шо да Матта, тока за счет этого более менее едет? Дядь, ты повнимательней с высказываниями: ск. раз в прошедшем сезоне ошибся Райконен? Ать? Очень хотелось бы услышать от тебя конкретную цифру. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted November 16, 2003 Share Posted November 16, 2003 Фирман обычный рента-драйвер ! И ездиет он некудышно ! А вот Кристиано очень хороший пилот , уж не спорьте со мной, я видел многие его гонки в серии CART а там борьба поплотнее . Он просто привыкает к болиду F1 после ChampCar ,а в следующем сезоне должен поехать очень не плохо ! 8) Про Криста согласен, надеюсь что Тойота будет прогрессировать (с таким-то лопатником каковой у них :lol: ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted November 16, 2003 Share Posted November 16, 2003 Отстань от Вилсона! :twisted: Парню в кокпит влезть трудно - под него шасси делать надо. Влезть трудно - пусть идет в баскетбол, там будет легко. :evil: Ну бездарщина этот Вилсон, как не видно. Я вам отвечаю, будь у него не-британский паспорт, давно составил бы компанию Пиццонии, который был ничем не хуже как минимум того самого Вилсона. Легко только в гробу бывает, да и то, потому, что всё равно уже... Смотреть гонки карапузов по-твоему лучше? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ЗевсЪ Posted November 16, 2003 Share Posted November 16, 2003 Ну ежели так судить, то Кими лучше ХПМ, согласен? О чём речь, я согласен. Ясное дело лучше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ded Mustdie Posted November 16, 2003 Share Posted November 16, 2003 Фирман обычный рента-драйвер ! И ездиет он некудышно ! А вот Кристиано очень хороший пилот , уж не спорьте со мной, я видел многие его гонки в серии CART а там борьба поплотнее . Он просто привыкает к болиду F1 после ChampCar ,а в следующем сезоне должен поехать очень не плохо ! 8) Про Криста согласен, надеюсь что Тойота будет прогрессировать (с таким-то лопатником каковой у них :lol: ) Тойота, конечно, будет... а вот да Матта - не знаю.. с тем, что он пилот явно неплохой лично я и не спорю... вот только уровень КАРТа и Ф1 такой разный.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Garik Posted November 16, 2003 Share Posted November 16, 2003 наверное Кристиано он был лучший из новечков! :wink: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted April 7, 2016 Share Posted April 7, 2016 Лучшие дебютанты за последние двадцать лет. http://www.f1-world.ru/news/news.php3?idnews=1604071655 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.