saab Posted July 22, 2002 Share Posted July 22, 2002 Originally posted by Neud: Стюарды гонки совершенно справедливо посчитали, что (дословно) "проезд мимо вылетевшей с трассы машины не может считаться обгоном под желтыми флагами". Формальное нарушение правил БЫЛО. Иначе не было бы доклада стюартов руководителю гонки и всего этого сыр-бора. Я хоть и болею за Кими, считаю, что Шума нельзя наказывать за этот эпизод. Но наезжать на Макларен и передергивать факты со стороны поклонников Феров еще более глупо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted July 22, 2002 Share Posted July 22, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by saab: Формальное нарушение правил БЫЛО. </font> Нет, не было. Что угодно остается всего лишь инцидентом до тех пор, пока стюарды не установят факт нарушения правил. В данном случае стюарды посчитали, что обгон как таковой НЕ ИМЕЛ МЕСТА, поскольку проезд мимо вылетевшей с трассы машины обгоном назвать нельзя. Соответственно, говорить о нарушении правил просто глупо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Shooo: Ага, и Култхарда не штрафовали, и Кими не вылетал... По сравнению, с прошлой гонкой, для Макларена - это не проблемы...</font> И где здесь проблемы команды? Проблема была у пилота - Култхарда, а вылет Кими - вообще случайность! Или не видишь очевидного? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dobry Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: И где здесь проблемы команды? Проблема была у пилота - Култхарда, а вылет Кими - вообще случайность! Или не видишь очевидного?</font> А ты отделяешь гонщика от команды??? Проблемы гонщика - это проблемы команды. Иначе это не команда, а сброд http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dobry: А ты отделяешь гонщика от команды??? Проблемы гонщика - это проблемы команды. Иначе это не команда, а сброд http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Не совсем так, друг мой. Гонщик - член команды, безусловно, но его основная работа все-таки происходит отдельно от остальных. Команда работает 2 недели, готовит болид, но в гонке уже работает пилот, используя результат работы команды. Вот проблемы команды всегда становятся проблемами пилота - как с Баррикелло. Или как с Монтойей, которого на пит-стопе продержали как минимум на 2 секунды дольше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dobry: Проблемы гонщика - это проблемы команды. Иначе это не команда, а сброд</font> Абсолютно точно... И, поэтому, чемпионство в личном зачете, это победа прежде всего Ferrari... Команды Ferrari, а никак не лично Шумахера.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dobry Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Не совсем так, друг мой. Гонщик - член команды, безусловно, но его основная работа все-таки происходит отдельно от остальных. Команда работает 2 недели, готовит болид, но в гонке уже работает пилот, используя результат работы команды. Вот проблемы команды всегда становятся проблемами пилота - как с Баррикелло. Или как с Монтойей, которого на пит-стопе продержали как минимум на 2 секунды дольше.</font> Отдельно его работа не происходит никогда. Или ты забываешь о орде технического персонала, который следит за телеметрией и управляет щас уже почти всеми системами болида? А работа на тестах? Да и пилот тоже может принести проблемы команде. не в меньшей степени. Я считаю, что отделять пилота от команды нельзя. Это единый организм. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dobry Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: И, поэтому, чемпионство в личном зачете, это победа прежде всего Ferrari... Команды Ferrari, а никак не лично Шумахера.... [/b]</font> Именно об этом Шумахер и постоянно заявляет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dobry: Именно об этом Шумахер и постоянно заявляет</font> Еще бы некоторым его почитателям это понять.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dobry: Отдельно его работа не происходит никогда. Или ты забываешь о орде технического персонала, который следит за телеметрией и управляет щас уже почти всеми системами болида? А работа на тестах? Да и пилот тоже может принести проблемы команде. не в меньшей степени. Я считаю, что отделять пилота от команды нельзя. Это единый организм.</font> Ты, конечно, прав в том, что команда и пилот - единый организм. Да, сейчас техники могут управлять некоторыми системами автомобиля из боксов. Но все-таки основная, львиная доля работы команды приходится на перерыв между Гран-при, а у гонщика - наоборот - во время Гран-при. Именно там гонщик должен работать с максимальной отдачей, а для тестовой работы есть еще тестеры. Никакая команда не поможет пилоту, если он не вписался в поворот и вылетел в отбойник. Точно так же не поможет она ему с выбором обгонной траектории. Таким же образом превращать проезд по белой линии в проблему команды просто некорректно по отношению к команде. Хоть пилот и команда работают заодно, но мухи отдельно, котлеты отдельно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dobry Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Ты, конечно, прав в том, что команда и пилот - единый организм. Да, сейчас техники могут управлять некоторыми системами автомобиля из боксов. Но все-таки основная, львиная доля работы команды приходится на перерыв между Гран-при, а у гонщика - наоборот - во время Гран-при. Именно там гонщик должен работать с максимальной отдачей, а для тестовой работы есть еще тестеры. Никакая команда не поможет пилоту, если он не вписался в поворот и вылетел в отбойник. Точно так же не поможет она ему с выбором обгонной траектории. Таким же образом превращать проезд по белой линии в проблему команды просто некорректно по отношению к команде. Хоть пилот и команда работают заодно, но мухи отдельно, котлеты отдельно.</font> Я абсолютно согласен с Поповым. Он говорил о том, что команда могла предупредить гонщика о том, что судьи обращают внимание на эту линию. Могла попросить его следить за ней. Этого видимо сделано небыло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dobry: Я абсолютно согласен с Поповым. Он говорил о том, что команда могла предупредить гонщика о том, что судьи обращают внимание на эту линию. Могла попросить его следить за ней. Этого видимо сделано небыло.</font> Но мы этого точно не знаем. Учти тот фактор, что гонщику может быть просто НЕ ВИДНО белой линии - он видит только половину переднего колеса. Думаю, что после ошибки Ральфа команда напомнила о линии Михаэлю и уж точно после ошибок обоих Шумахеров Култхард тоже получил напоминание. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dobry Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Но мы этого точно не знаем. Учти тот фактор, что гонщику может быть просто НЕ ВИДНО белой линии - он видит только половину переднего колеса. Думаю, что после ошибки Ральфа команда напомнила о линии Михаэлю и уж точно после ошибок обоих Шумахеров Култхард тоже получил напоминание.</font> Ну, это действительно все предположения. Только, Михаэль пораньше был наказан, чем Ральф http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Насчет этого-то Попов и прикалывался, мол Михаэля еще понять можно, там Монтойя был, а Ральф то чего???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 To Black Alex: как сказал Попов, в Феррари не принято напоминать самому Шумахеру о таких пустяках, как белая линия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dobry Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: To Black Alex: как сказал Попов, в Феррари не принято напоминать самому Шумахеру о таких пустяках, как белая линия. </font> Перед тем как наказали Шумахера, наказали Массу.Попов имел в виду, что в Феррари не принято напоминать Шумахеру, о таких пустяках, как наказание Массы http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 ...но если бы Райкконен выиграл, то у механика Феррари на шесте вместо "1st gear" наверняка появилось бы "remember white line" http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ugly Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Рон Деннис протест не подал , так что в этом г*внючного? или ты по инерции м*дами звенишь?</font> М*дями скорее звенишь ты, так как больша у тебя ничаго не осталось, от постоянной мастурбации кровь ушла из головы и мозг умер. Это я те как врач диагноз ставлю. Придираться к словам это как раз от м*дазвонстава. Хотя тут тоже можно поспорить наверное, в основном всегда я слышал, что кто-то подал протест на кого-то, за что-то. Так что я не вижу большой разницы между подал ПРОТЕСТ или как там в официальной версии. Всё равно он г*внюк, и вечно до*бывается до Феррари. А ему всё равно кукиш, это есть приятно http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ugly Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: ...но если бы Райкконен выиграл, то у механика Феррари на шесте вместо "1st gear" наверняка появилось бы "remember white line" http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> СУПЕР !!! http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ugly: М*дями скорее звенишь ты, так как больша у тебя ничаго не осталось, от постоянной мастурбации кровь ушла из головы и мозг умер. Это я те как врач диагноз ставлю. Придираться к словам это как раз от м*дазвонстава. Хотя тут тоже можно поспорить наверное, в основном всегда я слышал, что кто-то подал протест на кого-то, за что-то. Так что я не вижу большой разницы между подал ПРОТЕСТ или как там в официальной версии. Всё равно он г*внюк, и вечно до*бывается до Феррари. А ему всё равно кукиш, это есть приятно http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> А у тебя от мудазвоства кровь в мозг хлынула? Скорее тебе туда моча бьет под напором А по каким делам ты врач то? По м*даковалянию видимо. Шумасупа победил ,ананируй с миром Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Ft Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 Наконец удалось прочитать весь топик. Кроме этого, просмотреть запись посл. гонки, обгон МШ/КР. Знаю результаты гонки. Но результат есть результат. Хотелось бы знать, как все-таки произошло в действительности. Запись сделана с показа РТР. Обгон показан в режиме двух повторов, а не реального времени. Видимо, сам обгон происходил, когда нам показывали «дуэль» ХПМ и РШ. Что удалось увидеть мне при повторном просмотре: после проезда под щитом с надписью TOYOTA, болиды пролетали мимо щитов (TOYOTA), за которыми, действительно желтые флаги (левая сторона от машин). Далее КР выходит из зоны желтых флагов, перетормаживает и вылетает за границу трассы. Там его МШ и обогнал, немного прижав, когда КМ возвращался на трассу. В разных обзорах, топиках, интервью Денниса говорилось, что обгон был под желтыми флагами (КАКОВА ЗАПРЕТНАЯ ДЛЯ ОБГОНОВ ЗОНА?) и когда болид КР находился в зоне гонки. Может быть, кто-то может прокомментировать? Если можно, без эмоций, только факты. Заранее спасибо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ft: Наконец удалось прочитать весь топик. Кроме этого, просмотреть запись посл. гонки, обгон МШ/КР. ... Может быть, кто-то может прокомментировать? Если можно, без эмоций, только факты. </font> Заранее извиняюсь перед Ft, но уж больно этот пост похож на искусственную раскрутку темы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: Ты наверное по ошибке на свою ж*пу посмотрел</font> Скорее на твою. Только у тебя там х*й растёт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by AntiKakkinen: Скорее на твою. Только у тебя там х*й растёт. [/b]</font> А у тебя х*й из ж*пы торчит Получай удовольствие Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Koshka Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Miha Kakkinen: А у тебя от мудазвоства кровь в мозг хлынула? Скорее тебе туда моча бьет под напором А по каким делам ты врач то? По м*даковалянию видимо. Шумасупа победил ,ананируй с миром </font> Господа, а можно я немножко грубо? Извиняюсь.... Мих, ну чего ты все время мастурбировать предлагаешь, все, вроде и так уж кончили от счастья... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted July 23, 2002 Share Posted July 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Koshka: Мих, ну чего ты все время мастурбировать предлагаешь, все, вроде и так уж кончили от счастья... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif </font> Потому что праздники-выходные кончились (тоже), и начались суровые трудовые будни... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.