Мурлыка Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Дорогая Леди, если команды готовы проводить гонку без очков, о каких интересах ты говоришь?? И в чем же была такая несправедливость по отношению к бедной Феррари? В этой несчастной шикане? Какие проблемы, очки достаются только бриджстоуновским командам, едете спокойно до финиша - и дело в шляпе! И не надо говорить о жуткой опасности временной шиканы из покрышек, ну пожалуйста! Её предлагали соорудить для снижения скорости! Всего-то нужно было просто медленно и спокойно проезжать её... Ну каким образом медленная шикана, обрамленная покрышками, может представлять собой глобальную опасность???? Правилам - да, соответствовать не может. А вот зрители могли получить вполне приличное подобие гонки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Дорогая Леди, если команды готовы проводить гонку без очков, о каких интересах ты говоришь?? И в чем же была такая несправедливость по отношению к бедной Феррари? В этой несчастной шикане? Какие проблемы, очки достаются только бриджстоуновским командам, едете спокойно до финиша - и дело в шляпе! И не надо говорить о жуткой опасности временной шиканы из покрышек, ну пожалуйста! Её предлагали соорудить для снижения скорости! Всего-то нужно было просто медленно и спокойно проезжать её... Ну каким образом медленная шикана, обрамленная покрышками, может представлять собой глобальную опасность???? Правилам - да, соответствовать не может. А вот зрители могли получить вполне приличное подобие гонки.Им было предложено 3 варианта при которых они могли бы принять участие в гонке без гарантии очков (хотя 3 очка как минимум кто то бы огреб) медленно проезжать поворот бес шиканы им тоже никто не мешал и представь себе перед ответственным футбольным матчем тренер одной команды подходит к судье и говорит: у меня воротарь заболел, а тут полный стадион болельщиков, давай сегодня без вратарей скатаем? как ты думаешь? что ответит судья? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 30, 2005 Author Share Posted June 30, 2005 Ну каким образом медленная шикана, обрамленная покрышками, может представлять собой глобальную опасность???? Во-первых, позволю себе напомнить, что Феррари про шикану никто не спрашивал! Об этом говорит Мосли, об этом говорит Тодт. Мы можем (вы можете) им не верить, но верить - или не верить - всем другим участникам конфликта оснований ровно столько же, правда? Или Тодт и Мосли у нас по дефолту лжецы? Во-вторых, очень простым образом. Я - не автомобилист, я вообще в этом деле ничего не понимаю практически. Но машины не настроены никоим образом на ещё одно жёсткое торможение и такое сильное замедление. Я не знаю, чем конкретно это грозит: повышенным износом и перегревом шин и/или тормозов (из-за жёсткого торможения) или наоборот, усиленным остыванием оных по причине резкого снижения скорости - но вроде бы очевидно, что поведение машин в этом секторе станет непредсказуемым. А вот это опасно. Потому как может ничего не произойти, а может и произойти. И вот тут, как очень правильно сказал Биг Макс, как ФИА будет потом отмазываться, если произойдёт серьёзная авария, когда она нарушила свои же правила!.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentin Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Дорогая Леди, если команды готовы проводить гонку без очков, о каких интересах ты говоришь?? И в чем же была такая несправедливость по отношению к бедной Феррари? В этой несчастной шикане? Какие проблемы, очки достаются только бриджстоуновским командам, едете спокойно до финиша - и дело в шляпе! И не надо говорить о жуткой опасности временной шиканы из покрышек, ну пожалуйста! Её предлагали соорудить для снижения скорости! Всего-то нужно было просто медленно и спокойно проезжать её... Ну каким образом медленная шикана, обрамленная покрышками, может представлять собой глобальную опасность???? Правилам - да, соответствовать не может. А вот зрители могли получить вполне приличное подобие гонки.Всего-то нужно было просто медленно и спокойно проезжать её... (его) 13-й поворот, бэкинг. Смысл гонки, в которой 14 машин не имеют права на очки? Смысл гонки, когда машины вне зачета могут спровоцировать столкновение с машиной борющейся за очки. И о какой может идти речь справедливости, если на старт вышли 20 болидов и только шесть получат очки. и как понимать, "без очков" - т.е. первый, к примеру, со слов нандЫ - будет он, но 10 очков не получает. А на подиум поднимается? Или на подиум поднимается пилот, который займет место чуть ниже? Или те места, которые кто как займет так и будут, только очки начислятся тем командам, которые брЫджи и на их местах? Че вообще за хрень какая-то? В каком еще спорте могу соревноваться команды и одновременно часть из них не получит очков, не защитают голы, закинутые мячи в корзину, задвинутые бильярдные шары, мячи в лунки в гольфе, да и вообще, чем это не фарс был бы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Ну пожалуйста, поймите простую идею - этот вариант предлагался просто для более-менее приличной имитации гонки! В конце концов, зрители, приехавшие на Гран-При и вообще американский рынок нужен именно командам, а не ФИА! Поэтому команды и готовы были принять участие в этом - да, фарсе! но хотя бы слегка красивом фарсе! То, что нормальная гонка невозможна, к тому времени не обсуждалось. Очки в этом варианте достались бы именно тем, кому они и достались в итоге, но выглядело бы это значительно приличнее. И готова держать пари, банки не летели бы на трассу! Смысл этой гонки был бы просто в сохранении достигнутого интереса к Ф1 в США. Мосли может вести изящную игру, его свежие обвинения Мишлену в ненадежности их шин за последние 2 года тому доказательство. Как менеджер он мог выбрать прилично выглядевший вариант, но выбрал жесткую позицию и то, что мы видели. Правила есть правила, но обязанность менеджера грамотно решать форс-мажорные проблемы. 2Леди Мне уже пытались объяснить, что варианты ФИА типа были безопасными, а этот злосчастный вариант - нет. Я не говорю о теории, в теории любая гонка вообще опасная штука. Я говорю только о том, что этот вариант был очень похож на лучший при данных обстоятельствах. Хотя бы потому, что риск серьезных аварий при нем был минимализирован. Маленькая - могла случиться, большая с серьезными последствиями - нет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Ну пожалуйста, поймите простую идею - этот вариант предлагался просто для более-менее приличной имитации гонки! Видишь ли, все почему-то уверены, что все гонщики дружно кинулись бы выносить Шумахера с трассы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Видишь ли, все почему-то уверены, что все гонщики дружно кинулись бы выносить Шумахера с трассы... А кто такой Шумахер? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 А кто такой Шумахер? Да есть один... Вечно всем мешается... ЗЫ: Про второго было ясно, что он будет в отсутствии присутствия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 А после очередного проезда по пит-лейну не кинулись бы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Incognito Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Я говорю только о том, что этот вариант был очень похож на лучший при данных обстоятельствах. Хотя бы потому, что риск серьезных аварий при нем был минимализирован. Маленькая - могла случиться, большая с серьезными последствиями - нет. Как я понял, речь идет о шикане... Но почему команды Бриджстоуна должны страдать от ляпа Мишлена..? Ведь они в этом не виноваты... Почему те кто могут ехать быстрее, должны преодалевать какие-то доп. препятствия из-за неспособности конкурентов это делать..? Если долго задавать вопрос почему, то мы придем к ответу: Мишлен были не готовы к ГП США... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentin Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 2 Муся - кто об этом говорил? Говорилось лишь о "возможном варианте и не о МШ а вообще" 2 Мурлыка - ага, банки полетели бы потом... когда гонщик пересекший первым линию финиша (по словам нандЫ это был бы он) не стал бы подниматься на подиум, а поднялся бы на подиум... МШ, Барри, Монтейро (если бы из этих троих кто-то не столкнулся бы с Сумчатым Бараном) Ага, красивый фарс.... 90 минут смотрим футбол, напряжейнейшая игра. Голы летят - мило-любо-дорого смотреть. Все в предвкушении, как их почитаемая команда получит приз и тут, после финального свистка, приз получает проигравшая команда, т.к. потом выяснится, что они (выигравшие) играли вне зачета, так, ради равзлекухи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 2 Муся - кто об этом говорил? Говорилось лишь о "возможном варианте и не о МШ а вообще" Ага, все понял... Имелись ввиду Джорданы с Минарди... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentin Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Ага, все понял... Имелись ввиду Джорданы с Минарди... ну, а почему бы и нет? Сато мог получить прокол в 5-ом повороте, (как это получил Зонта. Ведь он не в бэкинге его "порвал") обгоняя на круг Монтейру и чисто "неспециально" задевает претендента на третье место. Красота! О-то зрелище, мля... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Ну пожалуйста, поймите простую идею - этот вариант предлагался просто для более-менее приличной имитации гонки! В конце концов, зрители, приехавшие на Гран-При и вообще американский рынок нужен именно командам, а не ФИА! Поэтому команды и готовы были принять участие в этом - да, фарсе! но хотя бы слегка красивом фарсе! То, что нормальная гонка невозможна, к тому времени не обсуждалось. Очки в этом варианте достались бы именно тем, кому они и достались в итоге, но выглядело бы это значительно приличнее. И готова держать пари, банки не летели бы на трассу! Смысл этой гонки был бы просто в сохранении достигнутого интереса к Ф1 в США. Мосли может вести изящную игру, его свежие обвинения Мишлену в ненадежности их шин за последние 2 года тому доказательство. Как менеджер он мог выбрать прилично выглядевший вариант, но выбрал жесткую позицию и то, что мы видели. Правила есть правила, но обязанность менеджера грамотно решать форс-мажорные проблемы. 2Леди Мне уже пытались объяснить, что варианты ФИА типа были безопасными, а этот злосчастный вариант - нет. Я не говорю о теории, в теории любая гонка вообще опасная штука. Я говорю только о том, что этот вариант был очень похож на лучший при данных обстоятельствах. Хотя бы потому, что риск серьезных аварий при нем был минимализирован. Маленькая - могла случиться, большая с серьезными последствиями - нет. Уважаемая, а как бы тогда относится к тому, что машина не участвовавшая в борьбе за очки вынесла бы с трассы борющуюся за таковые? Не забывайте, что просили изменить поворот, который и составляет гордость данной трассы, убрать её колорит. Нельзя преступать закон ради зрелищности Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Не забывайте, что просили изменить поворот, который и составляет гордость данной трассы, убрать её колорит. Зато как бы не получилось, что убрали всю гонку целиком. И уже ни её гордости, ни колорита вообще никогда не будет... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 2MSFAN Относиться очень просто - старой доброй дисквалификацией. 2Musya ППКС Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Зато как бы не получилось, что убрали всю гонку целиком. И уже ни её гордости, ни колорита вообще никогда не будет... Миинуточку.. гонку не убрали. Из гонки себя убрали Мищелиновцы Остальное лишь подмена понятий Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Миинуточку.. гонку не убрали. Из гонки себя убрали Мищелиновцы Ты не понял мою мысль и сожаления... Читай внимательнее. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 2MSFAN Относиться очень просто - старой доброй дисквалификацией. 2Musya ППКС Ну они же неспециально. За что дисклафить то? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Ты не понял мою мысль и сожаления... Читай внимательнее. То есть ты считаешь, что ради желаний толпы надо иногда преступать закон? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 То есть ты считаешь, что ради желаний толпы надо иногда преступать закон? Я сожалею о том, что благодаря упертости некоторых, больше гонки на этом автодроме может и не быть... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MSFAN Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Я сожалею о том, что благодаря упертости некоторых, больше гонки на этом автодроме может и не быть... Ты не ответила на вопрос. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 если команды готовы проводить гонку без очков, И в чем же была такая несправедливость по отношению к бедной Феррари? Правилам - да, соответствовать не может.Уже фиг знает в какой раз спрашиваю: из чего следует, что мишленовские команды были готовы проводить гонку без очков только для себя? Лично я такой информации (информации, а не домыслов на форуме) нигде ни разу не видел. См. предыдущую фразу. Ну так и о чём ещё тут может быть разговор?.. Ни о чём не может тут быть разговора. Так почему же тезис про шикану всё ещё из раза в раз слюнявится?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Valentin Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Я сожалею о том, что благодаря упертости некоторых, больше гонки на этом автодроме может и не быть...да никуда она не денется. а на вопрос-то ответа точно нет и уж не Феррари испортили гонку. Они-то как раз и вышли на старти до конца ее довели. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted June 30, 2005 Share Posted June 30, 2005 Ты не ответила на вопрос. Ну почему же? Ради сохранения Формулы-1 вообще и гонки в США в частности, необходимо было искать разумный компромисс. Таким могло быть проведение гонки, в которой мишленовцы были бы вне зачета (что и предлагалось). Можно, конечно, встать в позу и кричать, что не хотите, так и не гоняйте. Что хотели, то и получили. Народ и не стал гонять. Но просчитать вариант такого развития событий Макс должен был, должен был и продумать, что лучше - тот фарс, который мы все наблюдали, или все-таки гонка, но с определенными изменениями. Нее, если конечно у него и была цель обострить отношения с автопроизводителями, то конечно да, он действовал абсолютно верно. Как тебе понравилось одно из предложений команд мишленовцев приехать в этом году в США еще раз и провести гонку своими силами? Это что как не консолидация участников-автопроизводителей, демонстрация того, что они могут прекрасно обойтись и без ФИА? Формулу 2008 года мы уже увидели. Интересно как бы выглядел чемпионат автопроизводителей? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.