Uncle Wowa

Это не так-то просто сделать, не оставив следов. А оставить следы - это восстановить против себя не только таких, как Лео, которого целенаправленно воспитывали с самого детского сада, но и людей постарше. На мой взгляд, балансирование на грани гражданской войны оказывает гораздо большее дидактическое воздействие. Не довести дело до реальной гражданской войны скорее всего можно точечными актами "вежливых людей". Конечно, не таких, которых мы наблюдаем в кино, любезно предоставленном нашим к.ч.с. Настоящие "вежливые люди" привозят с собой тонны оружия и их первый вопрос: здесь татары есть? Им эти татары нужны, чтобы вежливо попросить их перетаскать все эти тонны, а потом рассказать в своём сообществе, сколько тонн они перетаскали. Татар не оказалось, но эффект всё равно был достигнут. И ни одного выстрела. А эти из кино весь свой боеприпас тут же при камерах в воздух и выпустили.

С позиции любого человека, который считает, что государство - это безусловная ценность, надо действовать в подобной ситуации чрезвычайно жёстко. А что делать, если нет традиции государственности, а Путин уже давно сказал, что пусть попробуют стрелять!

http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/04/13/n_6080681.shtml Пожалуй, это и объясняет, откуда на пустой улице взялось столько людей с приличными фотокамерами.

Откуда там столько фотокоров взялось?

Это ты меня по своей бандеровской злобе так называешь. Тьфу на тебя.

Не, ну я так и знал, что это бандеровец!

Какая же это страшилка! Как говорил агент Кей, таков план. Вернее, был такой план, пока Янукович не остановил его ещё в 2010-м. Но ведь не для того же хунту привели к власти, чтобы всё оставалось, как при Януковиче. Да пусть Западная Украина рвёт в этот ЕС, вот с НАТО ей будет это сделать очень проблематично (т.е. рвать в это самое НАТО). Что касается "изо всех сил пробивают федерализацию", то, судя по внешнему виду Лаврова, у нашего внешнеполитического ведомства сейчас наступили благословенные времена. Несколько лет назад он выглядел каким-то измождённым, с ввалившимися щеками, особенно правой. Такое было впечатление, что он постоянно думал об асимметричных ответах, и его на этой почве слегка перекосило. А сейчас он загорелый, щёки перестали вваливаться, и асимметрия фотографии практически исчезла. А всё потому, что все решения давно приняты, дела катятся как бы сами по себе, а проблемы выбора вовсе не стало. Вид у него несколько озабоченный, но, по-моему, это только для вида - чтобы Президент не подумал чего...

Да я бы и рад это осознать и думать, как думают у вас там в Простоквашине, но не получается. Положим, мы каким-то непостижимым образом стали думать, как ты и сказали хунте: ладно, рулите. Допустим, этой хунте каким-то непостижимым образом удалось разрулить все проблемы, и Украина зажила в едином порыве. И что тогда? Само собой хунта на следующий же день ринется в ЕС, а потом, отказавшись от идеи Крыма, - в НАТО. В результате мы получаем тот самый вариант, о котором уже только на этом форуме сказано раз 700. Чем это выгоднее нам?

Ох, профессор, спасибо за понимание! Знаешь, я ведь и не спорю. Это как бы дневник веду. Сформулировал мысль - и мгновение запомнилось на годы...

Киевской власти впору отменять выходные вообще. Ещё пара уикэндов - и Донетчина исполнит слоган Чемодан - вокзал -... Нутыпонел.

Конечно, имеют право желать, хотеть, вступать. Только не получилось. Ждём вторую серию. Мурлыка, пойми - мы не есть для украинцев начальство, чьи желания они обязаны удовлетворять, понимаешь? Нельзя заставить людей любить себя. Ты всё время об этом забываешь. Потом вспоминаешь и опять забываешь, вспоминаешь и опять забываешь, вспоминаешь... Что с тобой делать!?

Ат бисы! И чего я, правда!

Ну вот их-то первыми и пришлёпнуть придётся... В случае чего.

Кроме Москвы и Питера, существует масса объектов, уязвимость которых существенно увеличивается. А с точки зрения стратегии сдерживания они гораздо важнее, чем мегаполисы.

Так ты циркулем прикинь. Когда продвижение произошло от Польши до Эстонии или Латвии, то, ты уж не обижайся, на карте и не заметишь. А вот территория Украины кардинально сокращает время подлёта.

Видимо, требуется высшее и вселенское моральное обоснование.

Давай ещё раз повторю. Никто на право хотения не покушается. Я говорю отстранённо о существующей реальности. Членство в ЕС подразумевает, например, остановку производства на Украине двигателей для наших вертолётов. И таких примеров немерено. Это удар по интересам России. Украинцы могут хотеть всё что угодно, но ведь и у нас есть право на желания, а? Ты говори, да не заговаривайся... Продвижение НАТО - это продвижение военных баз. У Грузии нет возможности вступить в НАТО, потому что у неё существуют неразрешённые территориальные проблемы. Ты догадываешься, почему? Если Украина признает уход Крыма, то она в принципе сможет на что-то рассчитывать... пока у них не возникнут новые территориальные проблемы. Вот в чём суть происходящего, а не в том, что я якобы ограничиваю чьи-то желания.

Если рассуждать физиологически, то нельзя. А вот разрушением экономических связей они как раз и занимаются. Мы же об этом уже беседовали. Да зря ты так думаешь насчёт НАТО. НАТО не должно было двигаться восточнее границы между Западной и Восточной Германиями, однако, оно уже - в бывших советских республиках. Вчера, на мой взгляд, произошло экстраординарное событие, которое подчёркивает серьёзность происходящего, - Лавров пришёл к Соловьёву в студию и часа полтора излагал позицию России. Послушай или почитай, там много фактического материала, а то твои "НАТО не хуже тебя понимает"...

Мурлыка, что ты троллишь? Когда бомбили Сербию, это тоже были наши рубежи, но пространственно более удалённые. Когда вплотную принялись за Украину, то это означает, что подошли непосредственно к НАШИМ границам и пытаются оторвать от НАС теснейшим образом связанные с нами области. Мы чисто политически и экономически отбили эту лобовую атаку. Сейчас продолжаем в том же духе. У нашего государства нет никакого желания вводить на Украину войска. У меня тоже нет такого желания. Но при этом мы имеем в виду, что различного рода договорённости с Западом (и с его украинскими ставленниками) ровным счётом для них ничего не значат. И ещё раз, не имеет значения, заметил я или не заметил чего-то там, но для нас жизненно важно, чтобы Украина ни при каких обстоятельствах не имела возможности войти в блок НАТО. Если события начнут развиваться в этом направлении, то у России в текущей реальности не останется никакого выбора, и с нашей точки зрения будут оправданы любые действия. Это суждение насчёт отсутствия выбора не зависит от моих политический предпочтений. Так скажет любой - и Стакан и к.ч.с., только они это сопроводят своими комментариями относительно "кровавого режима" и оправданности действий.

Почему правоохранители на Востоке Украины не будут разгонять митинги http://expert.ru/2014/04/8/dusha-donetskoj-militsii/

Да? Телеканал "Дождь" выразил подобную мысль по-другому: "А надо ли нам было защищать Ленинград или стоило его сдать с потрохами?" Мне неприятно тебя беспокоить, но мы сейчас занимаемся отстаиванием СВОИХ САМЫХ ПОСЛЕДНИХ РУБЕЖЕЙ.

Понимаешь, гордиться тем, что не смотришь наши центральные каналы, - это круто. Но ведь и там иногда показывают. Вот только что был фильм по России 1 про то, как была начата Первая мировая война, что проделывали над сербами австро-венгры. Найди время и посмотри это кино. Про Вторую мировую войну, думаю, ты и так знаешь. В мозгах у них по отношению к нам ничего не изменилось. И к украинцам с сербами - тоже.

Почему же я офигел, Таня? В том, что я сказал, нет ничего личного. От меня ничего не зависит, я просто констатировал факт. Наша с тобой страна не может себе позволить такую роскошь, как предоставление свободы действий крайне враждебному правительству соседнего государства. Вот израильтянину, на которого я там выше давал ссылку, это понятно, как дважды два. Почему тебе-то это не понятно? Ну ладно я тут впустую надрываю связки, так хоть доводы этого израильтянина прими к сведению!

Нет, не дадим. Зачем?

Нет, не ладно. Я хочу услышать, что должно измениться за месяц, чтобы Россия перестала считать для себя жизненно важным, находятся базы НАТО на Украине или нет?