Konrad

Такого ты не говорил. Просто у меня почему-то такая ассоциация приспособления к жизни в то время http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Ну кевин просто ваньку валяет. Сам-то он вывел Каккинена в чемпионы, будучи трехкратным. Хотя мог бы оставить его unregistred, успокоившись, что "уровень не тот" http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif

СГС ушел в кусты. А вопрос-то был отнюдь не сложный. По крайней мере, для нормального болельщика.

А как же задушевные беседы про "сумел приспособиться к тому времени", когда в моем топике про РТР на тему совка балаган развели на 500++ постов? Или ты в 2 года уже был фарцовщиком?

Причем, по времени их питстопы имели абсолютно (вплоть до десятых) одинаковую продолжительность

Согласен. Я об этом тоже говорил.

Заблокировал колеса - без вопросов, это имело место. Было ли это ошибкой? Вот что говорил Шумахер после аварии. Не дословно, но смысл передам: "Когда я стал поровнялся с Ирвайном, я стал тормозить перед Стоув. Но я почувствовал, что машина практически не замедляется. Тогда я нажал на тормоз еще сильнее, чтобы заблокиров колеса, хоть как-то погасить скорость болида". В этой ситуации, будь задние тормоза исправны, задние колеса тоже заблокировались бы. Но меня удивляет другое - почему упорно нужно отвергать очевидное? Шумахер новичок? Нет! Часто ошибается? Нет! Так почему же ты упорствуешь? Стёб? Скорее всего... В том-то и дело, что ты свою работу делаешь "хорошо". "Хорошо" - это уровень Шнайдера, Айело, Ортели, Абта, Винкельхока. Работу Шумахера оценивают несколько другими показателями. И то, что он сделал в Хересе - не факт, что "обосрался". Так "обсирались" и Прост, и Сенна, причем не по одному разу.

С чего взял? Пресс-басням Дэнниса не верю, ВА пургу гнал тогда. Но басни Дэнниса - это не официальная позиция МакЛарен, не путай!

Нет, я серьезно. Как ты болеешь за М Шумахера? Ну там радость от побед (если я ничего не напутал, то болельщик радуется победам того, за кого болеет)... и в этом роде... Как?

А я склонен верить Михаэлю Шумахеру (его впечатлением о поведении болида в тот момент) и команде (телеметрия у них). Кто такой Ирвайн? И говорил ли он что-либо о том, что эта авария произошла не из-за тормозов? У кого секунданты серьезнее? Типичнейшее заблуждение австралопитеков. Шумахер такой же наемный работник, как и Баррикелло. И решения принимает не он, а президент, спортивный и технический директор - управленцы. Могли бы лучше подобрать покрышки, раз борятся за чемпионат. Спектроскопию никто не отменял. Хотя, признаю, это было не умышлено. А вот что бы ты сделал на его месте, когда машина едет все хуже и хуже, сзади подкатывает главный соперник, чемпионат, который был в руках, ускользает, а в наушник ежесекундно орет Тодт - "ну сделай же что-нибудь!"? Вот даже сидя в кресле у монитора в пылу спора ты позволяешь себе ложь. А Шумахер был в гораздо более жестких условиях, и вся вина его в том, что он хотел выиграть титул.

Каккинен, ты ступил! Мы (по крайней мере, я) говорим о ПОМОЩИ второму(первому) пилоту и команде и о том, КАК это делает Рубенс и КАК это делает Михаэль. Никто не спорит, что Австрия 02 - не Шумахера. Потому, как Рубило там "помог", все предельно ясно. Предельнее быть не может. Но есть горстка людей, предпочитающих не замечать характер "побед" Рубенса в Европе и Венгрии. И в этом заслуга Шумахера.

Слушай, а чем твое "боление" заключается, если не секрет?

Чем он зажрался? Победами? Он их заработал. Он ездит быстрее и стабильнее Рубенса, он и побеждает больше. К тому же, как все убедились, он и на команду работать умеет несоизмеримо лучше. Не вижу причин, по которым количество побед у Рубенса и Михаэля должно сравняться.

У болида отказали тормоза, так почему они должны писАть про мочу? У них чердак на "жопы", "члены" и т.п. пока еще не сорвало. А может член твою задницу гложет? Ну если Шумахер плохой танцор, то остальные 21 участника - это не танцоры, а ветераны из творческой самодеятельности.

Знаешь, СГС, ты хоть обосрись, но факты переврать тебе не удастся. В Сильверстоуне были неисправны тормоза. СТОП! То, что ты нагородил - это только твои домыслы, я не обязан принимать их в расчет! Неисправность тормозов - официальная версия. Австрия 2002? Т.е. ты считаешь, что Шумахер дал команду Рубенсу? Не переворачивай наизнанку! Рубило криво помог команде! Рубенс устроил цирк и подставил Феррари! Херес 97... Что ж, тут хотя бы можно спорить. Но ты же не будешь отрицать факт, что команда подставила Шумахера, обув его в некачественную резину - не с х*я же Михаэль "вдруг" стал терять время?

С какой стати ему "людям", как ты выразился, победы дарить? Он может помочь только своей команде. И делает это деликатно. Как это делает Рубенс... слово "жлобство", пожалуй, уместно...

Так ты думаешь, Михаэль не мог "продеть" Рубенса и на последних 100 метрах устроить цирк? Наивный ты тогда! Это делалось очень легко! Вспомни хотя бы казус Барикелло после первого пит-стопа. Но дело в том, что это не уровень Михаэля. Так мог поступить (и поступает!) Барикелло (синдром уязвленного самолюбия, Demon прав). Но Михаэль не подставляет команду. Как команде, так и самому Михаэлю это не нужно, это некрасиво, пойми ты. И Шумахер такой мелочностью не страдает. (Хотя, признаться, на его месте это легче, имея в активе 63 победы и 5 титулов).

Не, я просто охреневаю над человеком. То ли он полный лесной лох и не разбирается в Ф1, то ли просто стебается... Покажи мне пилота, кто ЛУЧШЕ стартовал с правого ряда? Это пыльная сторона трассы, с нее вообще погано стартовать. Вспомни прошлый год, когда пилоты Феррари стояли на первой линии, но в обратном порядке. Вспомнил? Ай, молодец! Вспомнил, что Рубило проиграл позицию? Монтоя сколько позиций проиграл? Трулли сколько позиций проиграл? Продолжить? А Шуми сохранил!!! Вот ты как запел! Значит, когда Рубенс с соплями и картинными жестами это делает - это о-о-о!!! Помощь офигенная... А когда Михаэль помогает деликатно команде, без ненужного выпендрежа и показательного цирка на последнем круге, без детсадовских замашек - это Рубило сам выиграл! Не будь дитем. Ты еще хочешь задать этот вопрос? Уважаемые болельщики Михаэля Шумахера! Этот тип упорно называет себя болельщиком Шумахера! "Я х*ею, дорогая редакция, пишет вам девочка пяти лет" СпидИнфо.

Почему? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Это было мое ИМХО. Не согласен с этим - ради Бога, выражай свой взгляд на проблему! Я ж не против.

Одну! В 2001 Барик шел лишь вторым. Да и МШ не победил лишь потому, что Монтоя постарался.

Вот так вот недоучки становятся пятикратными, рекордсменами и самыми-самыми.

Господа! Предлагаю здесь изложить Ваши соображения по поводу побед Рубенса Баррикелло. У Рубенса на сегодня три победы в Формуле 1. Вспомним (тем более, это сделать не так уж и трудно), как же они ему достались. 2000-й год. Гран При Германии. По итогам квалификации Баррикелло не светило вообще ничего. 18 результат - это мало что обещает в гонке. Тем более, его партнер по команде провел одну из лучших (ИМХО) квалификаций в своей карьере, несмотря на второе стартовое место. Как он добыл это место - это отдельный разговор. Напомню лишь, что окончательное время он показал на последних минутах. Весь остальной пелетон чехлил машины, резонно полагая, что на влажной трассе улучшить время, показанное на сухом асфальте, просто невозможно. Он это сделал на псевдосликах. Вопреки конкурентам. На радость местным болельщикам. Итак, борьбу за победу, по всей логике, должны были вести пилоты МакЛарена и М. Шумахер. Но гонка внесла свои коррективы - Физикелла перестарался в первом повороте и вместе с собой в гравий увлек и Шумахера. Обещанная интрига помахала всем ручкой, ибо на сухой трассе (коей оставался Хоккенхайм первые три четверти гонки) на длинных лесных участках МакЛарены имели подавляющее преимущество. Но, видимо, бывший работник концерна Даймлер-Крайслер решил, что слишком уж жирно будет приехать двум Мерседесам дома в дубль после того, как они (мерседесовцы) его уволили http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. И выбежал на трассу выразить свое несогласие с происходящим. Естественно, дали желтый флаг и пейс-кар. У Рубенса появилась надежда! И надежда подкрепилась внезапно начавшимся дождичком. Причем дождь пошел хитрый - по участкам трассы. Вторую прямую и стадион просто заливало, в то время как остальные участки оставались сухими. Пилоты МакЛарена (Мика и Дэвид, естественно. Прошлые пилоты не при чем http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ), никогда не отличавшиеся надежной и быстрой ездой по влажному и мокрому покрытию, приняли решение переобуться в промежуточный тип резины. А Баррикелло пошел ва-банк! Он остался на псевдосликах. И, отставая на мокрых участках трассы, он с лихвой компенсировал это на сухих отрезках! Это была поистине фантастическая гонка, триумф тактики Феррари и мастерства Баррикелло. Ни у кого, наверное, не повернется язык назвать ту победу Баррикелло незаслуженной. Хотя, не выбил бы Физикелла Михаэля - кто знает, как бы все сложилось... Но спорт не терпит сослагательных наклонений - 10 полноценных очков и одно ГП у Рубенса по праву. 2002 год. Целый год прошел с тех пор, как Рубенс завоевал свою первую победу. Большой перерыв Рубенс устроил себе сам - очень невзрачно он выступал в 2001 году. Тем не менее, с выводом на трассу нового автомобиля скудерии - F2002, у Рубенса словно открылось второе дыхание. Сложно сказать, что послужило причиной столь заметного "подтягивания" Рубенса к Михаэлю. Может быть, новая Феррари действительно настолько хороша и сбалансирована, что нивелирует класс пилотов. Может быть, у Михаэля наметился некий спад (немудрено после 4-х титулов и 10 лет выступлений). Но ясно было одно - Рубенс стал давить на Шумахера, и давить прилично. Но тем не менее, объективно, Михаэль пока все же оставался быстрее. На некоторых трассах намного быстрее. На некоторых его преимущество было не столь высоко. Но тем не менее. Вторая победа Рубенса должна была прийти к нему в Австрии. Квалификацию блестяще выиграл Баррикелло, Михаэль блестяще ее провалил. Но в гонке пилоты держали один темп, ни у одного не было видимого преимущества. В то воскресенье команда решила отдать победу Михаэлю, в угоду интересам чемпионата. 2002-й год. ГП Европы. Над Феррари висело разбирательство в комиссии ФИА по поводу прошедшей Австрии. Однако это не мешало команде показывать блестящие результаты. Первое место на старте М. Шумахера и второе Барикелло - на квалификации команда показала максимальный результат. Но начиная со старта, между двумя гонщиками итальянской конюшни происходили непонятные вещи. Точнее, первый пилот Феррари вел себя на трассе так, словно играл в кошки-мышки со вторым. Проиграв старт Рубенсу (что нетипично), он легко держал его темп, не создавая тем не менее сколь нибудь ощутимого давления. Оттого еще более непонятной выглядела его "невынужденная" ошибка, на которой он приобрел 10 секунд отставания от лидера. Но, как оказалось позже, это его нисколько не смутило, поскольку он был способен отыграть эти 10 секунд. Возможно, он отыграл бы их и быстрее.. Возможно, ошибка вообще не имела бы место.. Но, когда на последних кругах гонки, Шумахер на финишной прямой стал с завидой регулярностью смещаться правее машины Рубенса, демонстрируя зрителям, что он "показывает себя в зеркалах соперника", не предпринимая решительно ничего для превращения этого действа в что-то более существенное, для меня стало все предельно ясно. Теперь команда работала уже на Рубенса. Или на себя (особенно в свете грядущего разбирательства). Рубенс выиграл это Гран При. Но вот была его победа заслуженной? Для меня вопрос очевиден. 2002-й год. ГП Венгрии. Ситуация очень напомнила ГП Европы. С той лишь разницей, что теперь ни команде, ни Шумахеру не нужно скрывать помощь Барикелло. Цели ясны - второе место в ЧП для Рубенса. И снова Михаэль идеально сделал работу второго пилота - ненавязчиво, не демонстративно, без соплей и картинных жестов. Рубенс выиграл в третий раз. Что же получается.. У Баррикелло 3 победы. Но две из них - с "запашком", очень спорные. Конечно, выиграть у Михаэля - это очень сложно, здесь все средства хороши. Кому-то в этом Ньюи помогал и помогает, кому-то поставщик сверхмощных двигателей. Кому-то команда. Но, получается, на сегодня у Баррикелло 75% побед (2 из 3-х) - это деланные победы, победы комфортные, на блюдечке, с надежно прикрытым "тылом", а бруствер - первый (на время ставший вторым) пилот. Я еще раз хочу подчеркнуть, что это лично мое мнение, глубокое ИМХО. Поэтому интересно было бы узнать, кто еще что думает по этому поводу.

У дам прошу прощения. Сечас стало стыдно http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Постараюсь больше не горячиться (хотя бы матом) http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/flower.gif Верно.

По секрету, Kraft - это ОНА, поэтому в какой-то мере простителен этот эмоциональный опус. Хотя прочитав ее перл: мне тоже стало очень смешно.

Поначалу я тоже подумал, что Райкконен выжал Монтою на газон. Но показали с другой камеры (вид сверху-сзади) и было видно, что у Монтои места предостаточно было. Его самостоятельно несло на траву, это тоже видно было. P.S. Если бы этот инцидент был между Шумахером и Монтоей.... о-о-о.... вот бы дерьма здесь было!! http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif