Drozd

2. угу, но это не меняет факта, что 99% прогрессивных разработок стартовало с одной и тойже целью. Ежели мы о науке... 3. по отсуствующим. Гадание на кофейной гуще более продуктивно... 4. думается, было бы что - он бы не выдержал...

о как... однако... не подписаться не могу, но почему опять односторонне?

1. "твое имхо, не надо мне его вываливать" - фигею... хотьбы смены страниц обождала... 2. Историю делают циничные рассчетливые твари. Могу лишь напомнить, побочным эффектом каких разработок стала космическая программа. 3. угу, а выводы без знаний делать разрешили... добрые... 4. угу, обожду... 7,8. Эт да... эт завсегда лучше... Ибо скажи я, тебе это опять не понравится...

1. хм... вот ведь... а мне, значитца, нельзя... красиво... а главное, последовательно... 2. о да... может для тебя это будет откровением, но сделать шаг вперед - единственный способ выделиться из толпы и выпендриться перед ней. Все хотят, но не всем дано... Так что не надо песен... 3. а ты знаток... моей жизни... 4. о да... и браки ников на форуме - тоже... обалдеть... не надо подменять понятия, в такой игре тебе меня не переиграть. Ты прекрасно поняла с самого начала, что я подразумевал под псевдожизнью, так и нефиг расширять толкования. Это способ для тупых. 6-е позабавило особо в разрезе 5-го. Одно из самых толстых самоограничений - "то, что мне доступно". А как на счет недоступного? Видишь ли, я от тебя отличаюсь тем, что доступно мне гораздо больше, чем реально нужно. А хватать ненужное, лишьбы другому поменьше досталось - характеристика быдловатая, на мой вкус. 7. Декларации. Без комментариев.

1. от кого я это слышу? От человечка, который льет свои ИМХО направо и налево даже тогда когда ему толпой поясняют их никчемность? 2. под одну гребенку всех равняет природа, а не я. А отношения, нужного тебе, ты получить не в состоянии, как показывает практика. Сия истерика - подтверждение. 3. Давай мне любого один на один и я берусь ему (не тебе, ты можешь продолжать верить) доказать, что все эти ценности сводятся к удовлетворению четырех групп инстинктов стадного животного. Во избежание инсинуаций - один на один только для того, чтобы уберечь самолюбие испытуемого на случай его излишней хрупкости. 4. Жизнь? Извини, интернет - способ связи. Равно как и телефон и прочая. Но если для тебя это жизнь - в путь. Главно, размножиться это не позволит, а следовательно, отомрет, как нежизнеспособное. Оскорбляйся на здоровье, но эта часть опуса более схожа с воплями отвергнутой... 5. ты этого оценить не в состоянии, подозреваю... Слишком богат границами твой мир. 6. большей, чем меня устраивает - никогда. Ибо незачем. 7. Да уж, лучше по тебе... PS. :D - в конце каждого пункта, ибо повеселила на количество смайлов, недоступное в моем статусе...

Личное? я бы взял не раздумывая особо.

Джер, это ИМХО, коль тебя это успокоит. Другое дело, что любое ИМХО в разной степени близко к реальному положению дел... Я так понимаю, что это в большей степени неприятно тебе, чем многим твоим друзьям, хотя среди них наверняка нашелся бы кто-то возжелавший порвать мне глотку за то, что я сказал. Но не потому, что я не прав. А потому, что я сказал это женщине. Ведь это "страшная тайна"... для некоторых из тех, кто ее осознает. А кто не осознает - предпочитает врать даже самому себе, и уж точно не надейся на его честность по отношению к тебе, в таком случае... Извини, если потоптался по тому, что ты привыкла считать правильным. ЗЫ. Тебе это и не грозило, поскольку псевдожизнь форумная мне неинтересна, в отличие от общения... Что не помешает мне охарактеризовать тебя за это дурехой (ласково, ежели чего )... предпочитаешь мир иллюзий? Твое право... власть это и есть квинтэссенция денег... а женщины уходят на второй план потому, что появляется возможность иметь (в цинишном смысле) не только их, но и мужчин, и вообще все население подвласной территории без разбора... Ни одна женщина не удовлетворит вас так, как две... но и это не предел... 2КАА: чессказать, малость удивлен... но удивлен приятно... Почему-то полагал, что ты более закомплексован в вопросах привычных стереотипов...

угу... сие есть вера в то, что тебе доступно гораздо больше, чем ты в состоянии сожрать и трахнуть... Ты о влиянии говоришь. Это я действительно забыл. 2Джера. Какими бы причинами мужики не прикрывались делая что либо, на самом деле реальных только эти три. Остальное - красивые сказки для вас.

третий и "главный" компонент лишь обозначает безграничный доступ к двум другим. Но могешь выделять, коль есть желание...

война - та же драка двор на двор. Только средства и массовость иные. 2КАА: знашь, то, что ресурсы государевой машины нужно использовать иначе - так или иначе думает любой из нас. А на счет символа - не прав. Он не запрещен. Запрещено его использование в пропагандистских целях. Что не есть одно и тоже. И это отражено в решении суда открытым текстом. Словоблудие это все. Решение принято, а как к нему относиться - личное дело каждого.

нда... наверное честнее... если бы это было так... однако история учит лишь тому, что ничему не учит... какая разница, во имя чего произойдет следующая бойня? Но в любом случае изза вещи, стоящей в ряду вер. Демократия, социализм, нацизм, единый господь (сколько их было?)... Пока дрались за жрачку и женщин - было все честно... Хрень полная, короче... пока есть плотины административно-силового толка, все более или менее чинно... но чинность рано или поздно успокаивает и расхолаживает... до очередного пришествия наимудрейших.

как коротка дистанция от "свободы вероисповедания" до "бей неверных".

фигня, и так узнаем... не мы, так наши дети - точно.

фигня... воспитанием наверстают...

бугога...

в границах, мля...

никак. Нетути их уже... раньше были лазейки... теперь - нет. Лезгинку настоящую помню... Арарат... КВВК молдавского завода - вообще... при цене в 10 баксов за бутылку впечатление было, что шоколад пьешь...

но ни разу не помню, чтобы плохие... коль спиртом понесло - в топку однозначно... хороший коньяк никогда алкоголем...

естественно...

вот я об этом как раз.

тото и оно...

хм... о вкусе омаров - исключительно с теми, кто их ел...

А вот тут могу только посочувствовать... Правда, если речь вести о настоящем...

пасиб, нашел, что спрашивал.

не все. Сначала повыделял интересное красным, потом уже надоело... что будет завтра, если это разрешить сегодня - думаю, пояснять излишне. 07.03.2007 10:49 Дело №3-1/06 РЕШЕНИЕ Именем Российской Федерации 5 октября 2006 года Краснодарский краевой суд в составе: председательствующего Семешиной Д.В. при секретаре Мазуренко М.Н., с участием прокурора Фендрикова А.Н., рассмотрев в открытом судебном заседании дело по заявлению Прокурора Краснодарского края о запрете деятельности религиозной группы Краснодарской Православной Славянской Общины «ВЕК РА» (Ведической Культуры Российских Ариев) Скифской Веси Рассении, УСТАНОВИЛ: Прокурор Краснодарского края обратился в суд с заявлением о запрете деятельности религиозной группы Краснодарской Православной Славянской Общины, «ВЕК РА» Скифской Веси Рассении Древнерусской церкви Православных Староверов-Инглингов (далее «ВЕК РА»), ссылаясь на то, что «Славяно-Арийские Веды», являясь доктринальной основой вероучения религиозной группы, содержат ограничения расового характера, а члены общины наделяются особыми качествами; в качестве атрибута в одежде, в помещении, проведении обрядов используют солярный знак - свастику, сходной с нацистской до степени смешения; как элемент культовой практики применяют жест «вскидывание правой руки вверх», полностью идентичный фашистскому жесту приветствия. Согласно ч. 2 ст. 6 Федерального закона «Об увековечении победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов» в Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах». Действия религиозной группы на основании Закона РФ «О противодействии экстремистской деятельности» относятся к экстремистской деятельности: пропаганда исключительности, превосходства, либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности; пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходной с нацистской до степени смешения. В соответствии с Федеральным законом РФ «О свободе совести и религиозных объединениях» действия, направленные на осуществление экстремистской деятельности, являются основанием для запрета деятельности В дополнительном заявлении прокурор в обоснование своих требований ссылается на решение Омского областного суда от 30 апреля 2004 года, которым пропаганда и использование символики, сходной с нацистской до степени смешения, признана экстремистской. Кроме того, община «ВЕК РА» издает журналы «Ведическая Культура», в которых демонстрируются свастичные символы, сходные до степени смешения с нацистской символикой, и пропагандируется их применение. Журналы распространяются среди населения. Так, в № 3 журнала за 2004 год содержится предложение сменить символику Российской Армии и правоохранительных органов, заменив пятиконечную звезду на «свастику». Указывается, что «Славяно-арийские символы несут в себе Вселенское мировоззрение наших Родных богов..., их кровь течет в наших жилах. Их голос, звучащий в сердцах наших, совестью зовется, ведь они суть Родители наши, а мы - суть Дети их». Тем самым, создается возвышенный привлекательный имидж публикуемых свастичных символов, утверждается об их положительном применении в повседневной жизни. В этом же номере опубликована статья «Духовное наследие славян и ариев», в № 4 за этот же год статья «Философия Родов Расы Великой», которые содержат идею превосходства одной расы. Так указывается, «... первоначально Мидгард-землю миллион лет назад заселили и обжили люди с белым цветом кожи. Затем, с позволения белых людей, поселились другие представители земного Человечества с желтым, красным и черным цветами кожи, для которых белые люди были богами...». «...Все народы понимают, что психо-философская система мер у Родов Расы Великой выше, чем у них». В судебном заседании представитель прокуратуры Краснодарского края уточнил основания заявления и просил запретить деятельность общины «ВЕК РА» в связи с пропагандой и публичным демонстрированием символики, сходной с нацистской до степени смешения. Прокурор пояснил, что в связи с заключением лингвистической экспертизы, согласно выводам которой положения книги «Инглиизм», которая является основой вероучения общины «ВЕК РА», не направлены на возбуждение расовой и национальной розни и не содержат идей расового превосходства людей с белым цветом кожи, поэтому он не настаивает на подтверждение этого основания в судебном заседании для запрета деятельности общины. Издание и распространение среди населения журнала «Ведическая культура» является пропагандой и публичным демонстрированием символики, сходной с нацистской до степени смешения, что законодателем отнесено к экстремистской деятельности. Для запрета деятельности по этому основанию достаточно наличия самого факта пропаганды безотносительно к тому, с какой целью это осуществляется. Статьей 6 Федерального закона от 19 мая 1995 года «Об увековечении Победы советского народа в Великой отечественной войне 1941-1945 годов» в Российской Федерации запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в этой войне жертвах. Закон РФ от 25 июля 2002 года «О противодействии экстремистской деятельности» относит пропаганду и публичное демонстрирование нацистской символики или символики, сходной с нацистской до степени смешения, к экстремистской деятельности (ст. 1 п. 1 п/п. б). В соответствии со ст. 9 этого же закона и ч.2 Закона РФ от 26 сентября 1997 года «О свободе совести и религиозных объединениях» действия, направленные на осуществление экстремистской деятельности являются основанием к запрету деятельности религиозной группы. Представитель Главного управления Федеральной регистрационной службы по Краснодарскому краю Ковалева И.В. заявление прокурора поддержала, пояснив, что общине было отказано в регистрации. Она присутствовала на богослужении в общине, во время которого члены общины используют жест, похожий на нацистское приветствие-вскидывание правой руки вверх, а также осеняют себя крестом - жестом в виде «молнии». Такой знак присутствовал на нацистской форме. Предупреждение о недопустимости использования символики, сходной до степени смешения с нацистской, регистрационная службы вынести не могла, так как это возможно лишь для зарегистрированных организаций, за которыми с их стороны осуществляется контроль. Община «ВЕК РА» не зарегистрирована и является религиозной группой. Контроль за ее деятельностью регистрационная служба не осуществляет. Старейшина религиозной группы общины «ВЕК РА» Глоба И.А. заявление прокурора считает необоснованным и не подлежащим удовлетворению. Он пояснил, что прокурор основывает свое заявление на заключении психологической экспертизы, которая признала всего 10% свастичных символов, сходных до степени смешения с нацистской символикой. Это заключение не содержит ссылки на законы, методическую литературу и не может приниматься во внимание. Журналы «Ведическая культура» не пропагандируют нацистскую символику. В них содержатся статьи, объясняющие значение символов, все они несут свет, добро и благоденствие в отличие от нацистской символики. Свастичные символы использовались на Древней Руси, присутствуют в одежде стариков Урала и Сибири, в изображениях церквей и соборов. В ст. 1 закона «О противодействии экстремистской деятельности», на который ссылается прокурор, содержится понятие экстремистской деятельности, общая норма не может служить основанием для запрета деятельности общины. Решение Омского областного суда не имеет отношения к делу, так как община «ВЕК РА» не входит в Омскую религиозную организацию, Древнерусская церковь православных Староверов-Инглингов как конфессия не запрещена. Утверждение прокурора о том, что сакральные славяно-арийские свастичные «Коловрат» и «Свастика», сходные до степени смешения с нацистской символикой, воспринимаются «в массовом сознании населения» именно с символами нацистского режима, безотносительно к тому, что имеют тысячелетнюю историю, является субъективным, голословным, не подкрепленным данными социологического исследования и другими объективными аргументами. Считает заявление прокурора проявлением геноцида по отношению к их общине, исповедывающей другую религию, чем Русская Православная церковь. Выслушав объяснения участвующих деле лиц, исследовав материалы дела, суд считает, что заявление прокурора, основания которого были уточнены в судебном заседании, подлежит удовлетворению. Статьей 6 Федерального закона от 19 мая 1995 года «Об увековечении победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов» запрещается использование в любой форме нацистской символики как оскорбляющей многонациональный народ и память о понесенных в Великой Отечественной войне жертвах. Пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской до степени смешения согласно ст. 1 п. 1 подпункта «б» Федерального закона от 25 июля 2002 года «О противодействии экстремистской деятельности» относится к экстремистской деятельности. В судебном заседании установлено, что в журналах «Ведическая культура», главным редактором которых является старейшина общины «ВЕК РА» Глоба И.А., публикуются изображения свастичных символов, сходных с нацистскими символами до степени смешения. В статьях журналов №№ 3, 4 за 2004 год, опубликованы символы, в том числе и «Свастика». В статье «Символы славян и ариев» (№ 4 стр.23) содержится, как предложение одного из читателей, сменить символику Российской Армии, заменив звезду на «свастику», и помещено изображение знака с изображением свастики, сходной с нацистской до степени смешения. Журналы имеются в свободной продаже и доступны каждому, как усматривается из статьи и о чем подтвердили свидетели В. и А. Тем самым, подтвержден факт публичного демонстрирования указанных символов. В заключении экспертов от 25 декабря 2005 года (л.д. 217-220), проводивших психологическую экспертизу, содержится вывод о том, что в восприятии и сознании миллионов людей нашей страны зафиксировалась устойчивая связь свастического знака креста с идеологией национал-социализма и интервенцией фашистской Германии, направленной на порабощение других народов. Символы подразделены экспертами на три группы. Первая из них (приложение №1 л.д. 221) имеет значительную выраженность сходства с нацистской символикой - это «четыре Г-образных элемента, исходящие из центра фигуры, и их зеркальное отображение под углом 90 и 45 градусов». Такие символы и опубликованы в журналах, в том числе в №№ 3, 4. Заключение экспертов проводилось с использованием специальной литературы, на которую имеется ссылка в заключении, выводы их мотивированы. Как пояснили допрошенные судом свидетели В. и А., опубликованные в журналах знаки они восприняли как нацистские, что вызвало у них негативные воспоминания о зверствах, чинимых нацистами Гитлеровской Германии в Великой Отечественной войне. В соответствии со ст. 14 Федерального закона от 26 сентября 1997 года «О свободе совести и религиозных объединениях» действия, направленные на осуществление экстремистской деятельности, являются основанием для ликвидации религиозной группы. Деятельность религиозной группы может быть запрещена по решению суда на основании заявления Генерального Прокурора или подчиненного ему соответствующего прокурора, что предусмотрено ст. 9 Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности. Для запрета деятельности достаточно установления наличия действий, которые относятся согласно ст. 1 ч. 1 этого закона к экстремистской деятельности. Законом не предусмотрено установления факта, с какой целью ведется пропаганда и публичное демонстрирование символики, сходной с нацистской до степени смешения. Запрет на пропаганду и публичное демонстрирование нацистской символики или символики, сходной с нацисткой до степени смешения, не означает отказ от культурно-исторического наследия русского и других народов, а представляет необходимую меру в сложившейся в настоящее время общественно-политической ситуации по предотвращению создания и деятельности фашистских организаций и движений на территории Российской Федерации, о чем указывается в ст. 6 вышеуказанного Федерального закона от 19 мая 1995 года. Учитывая изложенные обстоятельства, руководствуясь ст.ст. 194-199 ГПК РФ, суд РЕШИЛ: Заявление прокурора Краснодарского края о запрете Краснодарской Православной Славянской общины «ВЕК РА» Скифской Веси Рассении удовлетворить, запретить ее деятельность. Решение может быть обжаловано в Верховный Суд Российской Федерации в течение десяти дней через Краснодарский краевой суд. Председательствующий Д.В.Семешина