Jourando

Скиф, эт зависит от того, как над ними глумицца... Если оч постарацца, то кусаюцца, еще как кусаюцца!

Баян... но все равно мило...

Тогда придется комикс дорисовывать... про вашу свадьбу. А то отклонение от первоисточника получается! Эй! Художники есь???!!!

2 Лутин #69 Мои аплодисменты Нашелся первый участник! Ждем-с остальных... Кто следующий?

2 anton Cупер!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Так их!!!!!!!!!!!!!!!!!! Респект, мужик!!!!!!!!!!!!!! 2 Джера #1249 Блеск! Ржал весь IT отдел... Показали секретариату - те обиделись ЗЫ: у меня шеф стал фанатом этого раздела. В перерыв приходит и пока я в столовке садится читать... На его истеричный гогот сбегается толпа любопытствующих.

Малиновый

Вирус может попасть в организм массой различных способов. Не только когда кого-либо "живыми ешь". Обычным гриппом болел? Теперь признавайся, кого съел: бабушку, дедушку или соседку по лестничной клетке

В том-то и дело, что ПОКА... Новый штам может появиться в любой момент. Прививки... Видел этого герои(н)ческого примьера. Слышал о прививках от гриппа у нас в РФ. Лохотрон это! Пока нет нового штама, нет и вакцины от него! Так что все эти прививки бесполезны. О создании антивируса (гы!) можно говорить только тогда, когда имеется обрец вируса...

СМИ

2 Холодное Тело Отвечу... Только чуть-чуть погоди, ок? 2 Лутин Я же уже предложил: начать с определения, что же значит слово "свобода" в вашем понимании [имею ввиду всех авторов писавших в этой теме] и чем оно отличается от воли и пр. Это необходимый минимум для того, чтобы начать разговаривать на одном языке. ЗЫ: свое определение я дам... но чуть попозже. Именно с этим связана и задержка с ответом Телу.

Пропаганда

Ел... еще один сухарик... Шарю голодными глазами по углам. Днем должен проходить фуршет - вот прорвусь и ка-а-ак нафуршетюсь!

2 Nickie! Полностью согласен. А по части очередной новой винды... так и простися... "Kill Bill" ©

Я в панике... Вы где столько чудо-травы надыбали???

Разделить свободу, волю и еще целый ряд смежных понятий не очень-то просто. Не просто даже осознать на каком этапе одно переходит в другое, а уж тем более - облечь это в слова... 2 Рикки-Тикки-Тави "... не понял твоих мыслей" Ок. Попробую внести ясность. Имелось ввиду - люди из-за отсутствия общности понимания одного и того же слова, вкладывают в него разный смысл. Как результат - не могут договориться, то называя одно и тоже явление разными словами, то вкладывая разный смысл в одно и тоже слово. [перевод с русского поста #54] Пост #55 содержит только вопрос, написаный прямым текстом. Пост #56 содержит несколько мыслей на разные темы. Мысль подтекстом: "авторы, заметьте ж наконец, что вы уже 4-ую страницу сравниваете, как говорится, белое и соленое" Чтобы заметить было проще приведены цитаты. Привожу и еще одну (а, заодно, воспользуюсь шансом исправить в ней грамматику и пунктуацию) цитату: "Разговор, где собеседники говорят об абсолютно разных вещах, называя одними и теми же терминами, очень забавен, но не конструктивен. Имхо." - Это конец того же поста, моя реплика... Надеюсь, мне удалось донести основную мысль. "а твоего мнения я так и не увидел..." Упрек полностью справедлив. Но пока что не сделал этого осознанно. Сделаю чуть позже, обещаю...

Исскуство изготовления меча Процесс изготовления японского меча - это самое настоящее Искусство. Недаром кузнецы ковавшие их особо почитались в средневековой Японии. В процессе изготовления меча были заняты несколько мастеров имевших строго определенную специализацию. Один ковал клинок придавая ему форму и закладывая в него удивительные, на первый взгляд не совместимые качества: твердость режущей кромки, позволяющей долго сохранять отличные режущие качества, и мягкость тыльной стороны лезвия не дающие клинку сломаться при мощном ударе. Другой мастер полировал клинок. Полировку японских мечей нельзя спутать ни с какой другой. С помощью различных шлифовальных камней и зол растений поверхность доводится до такого состояния, что видна глубинная структура металла. Создается впечатление, что клинок покрыт тонким слоем прозрачного льда. Среди мастеров изготовителей мечей искусстные шлифовальщики ценились больше всех. Еще один мастер изготавливал все детали внешней отделки начиная пластины защищавшей руку - цубы и заканчивая мэнуки - украшения рукоятки. То, что все эти предметы подлинные произведения искусства можно легко убедиться на примере многочисленных частных и государственных коллекций. Наконец, ножнами и деревянным основанием рукоятки также занимался отдельный специалист. Делал он это уже после того, как клинок был выкован, отшлифован и к нему были изготовлены все металлические детали внешней отделки. Ножны изготавливались из крепких пород дерева. После тщательной шлифовки и подгонки, они покрывались специальным лаком. Нередко их покрывали инкрустацией или другими украшениями, но это в большей степени относилось к мечам военноначальников или аристократии, чем к мечам простых самураев. Стили боя японским мечом Существуют две главные системы боя на мечах Японии: “Кенджутсу” и “Яйджитсу” (более привычное - кендзюцу и ядзюцу). Через эти две системы все искусство владения японским мечом можно понять и охватить одним взглядом. Кенджутсу является агрессивным стилем, содержащим семь основных техник, четыре для длинного меча и три для короткого. В кенджутсу мало фехтовальных элементов, большое место уделяется выбору уязвимого участка противника и нанесения решающего удара (или серии ударов), ведущего к летальному исходу. Меч принято держать двумя руками, но существует и техника фехтования двумя мечами (малым и большим) одновременно – так называемое "рёто-дзукай". В технику боя мечом входят также и всевозможные техники работы против других видов оружия, таких как другие виды мечей, алебарды, палки, копья и проч. Легендарный Миямото Мисаси ввел в тренировочный процесс деревянный меч “боккен” - точную копию настоящего меча из твердой древесины. Впрочем, н такой меч мог привести не только к серьезной травме, но и к смерти при неосторожном ударе. Поскольку тренировки велись в условиях максимально приближенных к схватке, то такие тренировки были опасны, пока знаменитый мастер Оно Тадаки не ввел употребление на тренировках защитных доспехов - шлема, забрала, нагрудника и проч., а также облегченного бамбукового меча - “синая”. Синай состоит из перевязанного в нескольких местах пучка бамбуковых полос. Вес этого учебного оружия около полутора кг., а длина - чуть меньше метра. Параллельно с контактными методами тренировки развивалось искусство “кенджутсу ката” - формальных упражнений - объединившее безопасные методы тренировки и отшлифовывавшее движения. В ката использовались настоящие мечи, и мастера демонстрировали высокую технику владения, разрубая на лету стрекозу или перерубая волос. Существует также мастерство работы с завязанными глазами, в котором используется “внутреннее виденье”, единицы могли работать с завязанными глазами будто с развязанными. Постепенно кенджутсу трансформировалось в кен-до, где “до” символизирует “путь”, “искусство” и означает окончательный поворот от жестокого прикладного искусства к спортивно-духовному началу. Другой веткой японского искусства фехтования является “яйджитсу” - “искусство мобилизации разума”. Это искусство воспитывало навыки мгновенной концентрации при переходе от пассивного, расслабленного состояния и стремительной атаке. Легенда гласит, что юноша Ходзе Дзинсуке, мечтая отомстить выдающемуся мастеру фехтования, убившему его отца, нашел уникальный путь к победе. Он понимал, что обычный поединок с первым фехтовальщиком Японии равносилен самоубийству. После долгих размышлении он пришел к выводу, что единственной возможностью выполнить задуманное не прибегая к убийству из-за угла (которое не дозволял кодекс чести Бусидо), было успеть вынуть меч из ножен и нанести решающий удар до того, как это сделает противник — опередить его на первом этапе, пока он будет извлекать меч из ношен. В течение трех долгих лет оттачивал молодой самурай свое мастерство, единственное движение - обнажение меча, доводя его до немыслимой быстроты. И его расчет оказался правильным - пальцы врага еще только коснулись рукояти меча, а он уже упал, разрубленный быстрым ударом. По сегодняшний день мастери яйджитсу могут разрубить надвое падающую каплю воды и вложить меч в ножны до того, как обе половники капли коснутся земли. Существует много школ этого направления, но все они объединялись общими требованиями - быстрота, неожиданность, четкость исполнении. В яйджитсу весь расчет строится на одном, от силы двух ударах. Поединок начинается из положения сидя на коленях, воин должен молниеносным, почти невидимым движением выхватить меч и атаковать, при этом он может даже резко подпрыгнуть с колеи вверх и нанести удар и прыжке. Скорость должна быть такой, чтобы противник не успел опомниться и уклониться в сторону. Такое искусство требовало исключительной физической, психической и духовной подготовки. Традиционно считается, что искусство яйджитсу носит оборонительный характер, и в тренировке значительное внимание уделяется ментальному тренингу. Однако, часть мастеров были сторонниками первого, упреждающего удара, который не оставляет шансов противнику. “Разить прежде чем поразят тебя” - таков принцип применения яйджитсу и практическом поединке (сравните - "Лучший способ защиты - нападение"). В настоящее время все школы яйджитсу объединены в единой федерации кен-до, которое сохранилось как национальный вид спорта и способ физического воспитания.

История возникновения и эволюции японского меча Отковать клинок меча - это не просто было выполнить соответствующую механическую работу. Ремесло это на протяжении многих веков приравнивалось к искусству в самом высоком смысле этого слова, причем на качестве клинков сказывалось и то, что кузнецы часто занимали высокое общественное положение - среди них были самураи и придворные. В начале ХIII в. японский император Го-Тоба, отрекшись от престола, занялся изготовлением клинков, говоря, что это ремесло достойно того, чтобы им занимались принцы. Созванные им лучшие мастера-оружейники страны показывали и передавали ему свое мастерство и обучали его самого. Событие это способствовало появлению первых школ оружейных мастеров, таких как Сендзю-И из провинции Ямасиро, Итимодзи из провинции Бидзэн и др. Клинки изготавливались по всей стране, но лучшие из них были в провинции Ямасира и Бидзэн, где жили самые известные мастера. До XI в. применялись мечи обоюдоострые или с односторонней заточкой. В этот период происходит замена прямых клинков на кривые. Вплоть до XV в., как правило, мастер-оружейник сам создавал и клинок, и оправу, и ножны, основное внимание уделяя качеству клинка и, в первую очередь, его боевым достоинствам. Но уже с XII в. известны церемониальные богато украшенные мечи, декорировка которых была доведена до высокого художественного уровня. Практически все виды работ по металлу уже были известны в это время и применялись для изготовления и украшения ножен и частей эфеса меча, главной из которых была цуба, служившая для защиты руки от ударов. К началу XV в. влияние идей дзэн-буддизма еще более возвысило ремесла, особенно металлообработку, и увеличило почтение, которым был окружен меч. Японский обычай запрещал мужчинам носить ювелирные украшения, но они удовлетворяли свое тщеславие, демонстрируя богатое убранство меча и кинжала. Художественная декорировка клинкового оружия выдвинулась на первое место, особенно после 1588 г., когда вышел указ о запрещении простолюдинам носить оружие. Вскоре вслед за этим происходит дифференциация оружейных мастеров - одни продолжают изготовлять клинки, другие же становятся декораторами отдельных элементов оправы к ним, причем в своем мастерстве достигают очень высокого уровня, приближая его к ювелирному искусству. Важнейшей частью декоративного убранства клинкового оружия была цуба - прямая пластина круглой, овальной, прямо- или многоугольной формы. До XV в. цуба, основным материалом для изготовления которой продолжало оставаться железо, представляла собой круглую пластину с изображением животных, птиц, цветов, листьев или геометрического прямолинейного узора. В ее центре вырезалось отверстие для клинка, а по его бокам - два более мелких отверстия для навершений рукоятей когатана и когай. Если их не предполагалось, то отверстия закрывались металлическими вставками. Впоследствии, от железа перешли к бронзе. По клинку, носимого самураем, можно было узнать, к какому клану он принадлежит - каждый клан старался отковывать клинки, не похожие на других. Для этой цели японские даймё (князья) имели при себе оружейных мастеров. Способы ношения меча Японцы отличают несколько видов монтировки, т.е. способа ношения меча и сборки ножен: - Монтировка КЕН, применявшаяся для прямого меча до XI – XII вв., характеризуется двумя большими обоймицами (антабками) на ножнах с отверстиями для шнура. Такое оружие осталось только в храмовых и государственных сокровищницах Страны Восходящего Солнца. Однако, в XVIII – XIX вв. изготавливались придворные мечи-тачи с такой монтировкой в подражание старым. - Монтировка ДЗИНДАЧИ-ЦУКУРИ характерна тем, что ножны подвешивались на шелковом шнуре, который продевался в специальные отверстия на небольших антабках. Такая монтировка применялась для ношения мечей типа тачи во время придворных церемоний в период сёгуната клана Токугава. - Монтировка БУКЭ-ЦУКУРИ самая распространенная в японском холодном оружии с XVII в. меч или пара мечей носились за поясом и дополнительно крепились шнуром, продетым в деревянное полукольцо на ножнах. - При монтировке ШИРАСАЯ ножны использовались не для ношения, а для хранения клинков. Они изготавливались из светлого дерева и не украшались.

*смотрю на собственное фото и силюсь понять, что у меня за плечами - ни то катаны, ни то тёкуто, ни то сяйкэн... нифига рассмотреть не получается... ладно, расскажу обо всех вкратце* Родина восточных мечей - китай (прявда японцы с этим не согласны). Один из древнейших видов самурайских мечей - тёкуто - был изготовлен за много тысяч лет до нас с вами, дорогие черепашата, в провинции Цао детьми богов. После битвы, дети богов отдали меч людям... В Японии эту легенду рассказывают несколько иначе. Издревле считалось, что существуют Три Священных Сокровища: Священное Зеркало, Яшмовое Ожерелье и Меч. Согласно легенде богиня Солнца Аматэрасу подарила своему внуку меч и послала его на землю для правления и отправления справедливого суда. Будучи, по своей сути, боевым оружием меч также нередко являлся святыней украшающей храмы и предметом пожертвования богам. Первое такое известное нам сегодня подношение относится летописью к III веку. В течение многих столетий меч был одним из основных видов оружия самураев - профессиональных солдат в средневековой Японии. Даже вовремя Первой и Второй Мировых войн мечи носились офицерами японской армии, флота и полиции. Американская атомная бомба сброшенная на Хиросиму 6-го августа 1945 года, стала траурным реквиемом самурайским мечам. После подписания акта капитуляции Японии, они были запрещены к ношению и хранению и конфисковались как холодное оружие. Офицеры и солдаты американских войск вывезли из страны огромное количество "экзотических сувениров", зачастую не подозревая об истинной стоимости этих клинков. В средние века закладывается комплекс Бушидо - свод понятий о самурайской морали, чести, добродетелях. С установлением в 1603 году Сёгуната Токугава военное искусство как искусство "победы любой ценой" отошло в прошлое. Оно стало самодостаточным искусством самосовершенствования и спортивного соревнования. Именно в этот период самурайский меч стал считаться "душой самурая". Он затачивается с одной, выпуклой, стороны, а вогнутая сторона служит своего рода "щитом" во время фехтования. Особые технологии многослойной ковки делают меч поразительно крепким и острым. Его производство очень долго и трудоемко, поэтому даже совершенно новый меч всегда стоил огромные деньги. Древний же меч, созданный великим мастером, - целое состояние. Распределение мечей между сыновьями всегда оговаривалось специальной строкой в завещаниях самураев. Основными разновидностями меча были: Тёкуто - древнейший прямой меч. Кэн - древний прямой обоюдоострый меч, имевший религиозное применение и редко использовавшийся в бою. Сяйкэн - облегченный "боевой кэн". Именно он (с подачи американского кинематографа) был окрещен "мечем ниндзя", хотя к реальности это имеет мало отношения. Танто - кинжал или нож самурая, носившийся в паре с катана вместо вакидзаси, длиной до 30 см. (Позже полный набор составляли все три клинка) Вакидзаси, (Сёто или Кодати) - малый меч (от 30 до 60 см), являлся парой к катана или тачи (тати). Тати (тачи) - придворная сабля самурая, имеющая клинок такой же длины, как и катана, но отличающаяся от нее способом монтировки и более пышным декоративным убранством. Большой меч (от 60 см), носившийся острием вниз. Катана или Дайто - самый распространенный вид боевого оружия, большой меч, носившийся острием вверх. Нодати или О-дати - сверхбольшой двуручные меч (от 1 м и до 1,5-1,8 м), носившийся за спиной. Чаще встречается в манге, аниме и видеоиграх, чем в реальной жизни. Кайкен – короткий нож, используемый в основном женщинами. Для тренировок также использовались бамбуковые мечи - синай (введенные Оно Такадой) и деревянные мечи - боккэн (введенные Миямото Мусаси). Последние также использовались самостоятельно как оружие для боя с "недостойным" противником, например, с грабителем. Мужчины низших сословий имели право носить только малые мечи или кинжалы - для самообороны от бандитов. Самураи имели право на ношение двух мечей - большого и малого. Фехтовали при этом, однако, только большим мечом, хотя существовали и школы фехтования обоими мечами зараз. Считалось, что мастер определяется по умению расправиться с противником наименьшим количеством взмахов мечом. "Высшим пилотажем" считалось умение убивать, только достав меч из ножен - одним движением (искусство иайдзюцу). Такие поединки продолжались буквально доли секунды.

кара господня

2 Defacto Да в том-то и проблема, что ж... полная! Только вот от констатации этого факта дело не меняется ПыСы: понял, что ты имеешь ввиду, но к более развернутому ответу пока не готов. Все перечисленный варианты содержат кучу минусов...

Молния с чистого неба...

2 anton #1237, 1238 А-а-а-а!!!!!!!!!! Ржунимагу!!!!!!! Подошел шеф, хотел оборать, глянул на экран... и тоже ржать начал!!! А он мужик вобщем-то к юмору не склонный. 2 Джера #1242 Зачот!

Филистимляне

Гы! У них в Индии завелся свой Церителля... Лол!

И... поехали! С самого начала... Джера: "Свободный человек свободен и от любви..." С чего бы это? Исходные данные задачи: я свободен (примем за аксиому для упрощения). Есть некий второй человек, который вызывает во мне желание любить его, но при этом расставаться со своей свободой я не намерен. Если я свободен и хочу любить... и вдруг эта же свобода не дает мне любить или лишает меня свободы (и то, и др. по своей сути является актом "не-свободы" [осознанно не употребляю слово насилия] - парадокс, но в таком случае слово "свобода" не укладывается в рамки определения слова свобода). Вобщем, думаю, нестыковка очевидна... "свобода лишает тебя права на любовь, на что угодно... когда свобода становится центром всего!" - еще раз о том же... Мания # свобода! Мания - противоположность свободы. Ира: "свободный человек = несчастный человек." ??? Вот честно, в предшествующей последовательности ни обно из равенств не является обязательно справедливым... поэтому и результат, мягко говоря, не очень точный. "Свобода от чего?" Имхо, свобода не всегда бывает "от чего-то"... 2 Djon "я уж буду лучше в меру зависимым, но лишь бы я нормально ел, и имел приличное кол-во денег." А разве свобода тождественна отсутствию еды, воды и денег? Это не свобода тогда, а просто ужас какой-то! 2 Холодное тело "Свобода это - иллюzия творимая нами" - Можно провокационный вопрос? Иллюзия чего? 2 Хугин "Свобода - не право, а ответсвенность." ППКС "Свобода - это когда ты думаешь, что ни от кого не зависешь. И ты думаешь, что ни от кого не зависешь тогда, когда никто не капает тебе на мозги, а ты делаешь это сам..." Уточни пожалуйста. Фраза получилась очень дву-/трех-/четырехсмысленной... 2 Джера "Свобода это то, что есть. Есть осяззаемая свобода... а есть свобода в душе" Просто не понимаю, о чем это. Что такое "осязаемая" свобода? Что значит "свобода - это то, что есть"? "Но можно ди быть свободным от себя самого?" - Увы, да... только это не очень хорошо, имхо. NOLAN: "Мне кажется свобода - это возможность поступать так как ты хочешь, но абсолютной свободы нет !!! Поясняю, я допустим иду по улице, мне захотелось пи-пи, приходится искать туалет, чтобы соблюсти рамки приличий ..." Джера: "Я думаю, что не надо путать всё ж таки свободу ради свободы и свободу ради собственного комфорта. Вряд ли тебе лично будет комфортно, если на тебя будут смотреть, аки на прокаженного. Свобода не может быть так примитивна, понимаешь?" Правда-правда, опять что то странное получается! Если ты идешь, допустим, голосовать - ты реализуешь одну из своих свобод. А если в туалет, то... "Свобода не может быть так примитивна..." В чем примитивность свободы-то в данном примере? Можно рассказывать об арифметике на примере 1 яблоко + 1 яблоко =... , а можно на примере 1 куча г-на + 1 куча... Можно говорить о моем моральном облике, после такого примера, но... СУТЬ АРИФМЕТИКИ от этого не меняется. Кстати, забавно... Возвращаясь к примеру NOLANa: пример иллюстрирует абсолютно обратное заявленному выводу. NOLAN: "Вот я и говорю, что ты никогда не сможешь быть свободной от окружающих, только в лесу, где никого нет ..." Джера: "Ты не обобщай... и всех под одну гребенку не греби Принц, Дима Нагиев Свобода от окружающих - не есть свобода по существу..." Uriy: "Ну, дык, здесь речь идет в основном о воле, а не о свободе,типа freedom. Т.е. ты говоришь о воле,а народ в основном о свободе. ИМХО" Джера: "Я именно вообще то о свободе говорю... о воле... какой народ именно? Мы уже, что, на общероссийские масштабы выходим, так? Странно..." Хугин: "... и совсем ни так понимают свободу... монахи, сидящие в келье всю жизнь, а под конец, если отрешились от всего (в примитивном варианте), уходят в нирвану..." Разговор, где собеседники говорят об абсолютно разных вещах, называя одними и теми же терминам очень забавен, но не конструктивен. Имхо. ЗЫ: В процессе написания пришлось еще раз перечитать все от и до. Чуть не "упаль со стуль" еще раз: под впечатлением от предыдущего пропустил еще ведро "специфичных логических ходов"... Но писать еще один пост, подобный этому лениво...