natt

"Лавка чудес" кстати очень ничего. Дастин Хоффман просто гениален как всегда! Хотели посмотреть фильм "Вечер", но что-то сегодня не получилось...

Скиф, не суди. Я сужу и не боюсь - пусть и меня судят. Только у нас все равно по-другому, только ты не хочешь этого понять. Надо пожить тут, чтобы понять разницу, увидеть кухню изнутри. Меня пугают не манеры, не гразные руки. У нас на рынках очень много азербайджанцев торгует. Я их безмерно уважаю. А знаешь почему?! Потому что они не обвесят, не засунут испорченный продукт, их не на чем ловить и они тебе на белое не говорят черное, как делают грузинские западники. Это всем известный факт! Они не бегут из деревень, делая вид, что там нечего делать, а продолжают трудиться. Таких трудолюбивых грузин найдешь лишь среди старого населения, действительно трудяг, хороших и порядочных людей. А вот молодеж - гниль насквозь. Мы бываем за городом, проезжаем деревни. На улицах одна молодежь "тусует". Они приезжают в город чтобы "начать новую жизнь" и найти работу. Но реально к этому стремиться только маааленькая толика. Остальная часть продолжает бездельничать, тянуть бабки на оплату съемных квартир с родителей, оставшихся в деревнях. Их привлекает яркость городской жизни, а не возможность найти работу и улучшить положение семьи. Не делай выводы о моих словах однобоко. Я вовсе не против сельского населения. Я против сельского населения, которое приезжает в города и становится обузой как для коренных жителей, так и для страны в целом, потому что увеличивает безработицу и положение близких. У меня тоже на рынках, даже не на одном, есть знакомые продавцы, с которыми я здороваюсь, беседую. Только таких честных и трудяг осталось мало, зато перекупщиков-торгашей, которые наколят тебя в два счета - хоть отбавляй, а еще и облают, если ткнешь в нос их же ложь и обман...

Скоро сядем смотреть "Лавку чудес"

Щас никуда, завтра в горы

Ты знаешь, Мурлык, это очень глубокая тема. Конкретного ответа на вопрос я не знаю. Мне доводится общаться с возрастным коренным тбилисским населением, друзьями деда, семьи, просто прохожими в транспорте (по старой привычке коренные тбилисцы любят обратиться со словцом другим к рядом сидящему). В общем по словам этих людей настоящие грузины выродились и на смену им пришли те, кто теперь представляет большинство населения нашей страны. Что самое интересное, чаще всего говорят это сами грузины, которые еще любят добавить что им стыдно быть частью нации, которая за последнее время только позорит себя. Мне-то как то по барабану, я не грузинка, а вот им наверное трудно дойти до того, чтобы сказать такие обидные слова о своей нации. Понимание красоты и природы?! Ты крайне наивна, Мурлык. Население тут жестокое, которое ради своего комфорта и часто по непонятным причинам пойдет по трупам. Я не злая на мир, я злая на окружающий меня мир! У нас куча друзей из России и Украины, и все они также в ужасе от рассказов, потому что врать нам нечего, а им такая жизнь претит и вовсе непонятна... Как и нам, нашим семьям.

Ты увидишь настоящее гостеприимство в Грузии, посетив дома старых Тбилисцев. Обобщения продиктованы жизнью, поверь, мне претит их делать и претит жить в таком обществе. У вас трудолюбивые молодые люди, у нас подавляющая наркомания. Причем мы живем не в трущебных районах столицы, особенно мама - вообще в центре. Так вот из 5 подъездов, у нас только 5 приличных работающих парней, зато наркоманов больше 30. Ну как тебе? Это реальные цифры. Мои знакомые жалуются на то же самое. Это всеобщий бич. Так что не надо сравнивать наши страны и общества. Мы очень разные, к сожалению наша страна намного хуже вашей. У нас с Тохой тут голод реального общения. Как думаешь отчего? Вроде не байкуши, вроде образованные, вроде веселые. Так у нас нет нормальной компании, мы общаемся на форумах, с раостью ждем приезжих гостей. Это о чем-то говорит? Для нас это острая проблема, которую решить в пределах Грузии нам практически невозможно...

Браво! Лучше я и сама сказать бы не смогла. Понимаешь, нормальные люди отсюда смотали, пока могли. Их место заняли ненормальные деревенские, которые приезжают в города, в частности в Тбилиси в попытках найти работу (оказывается в деревне заняться нечем!!) и устанавливают свои правила и мы вынуждены им следовать, ибо их теперь подавляющее большинство

Мурлыка, не суди по себе. Это не только мои наблюдения, а наблюдения в первую очередь людей, которым я гожусь в дочери или внучки. Просто когда мне это говорили раньше я не верила, а сейчас убеждаюсь сама, так как повзрослела и вижу изменения в людях. Такое мнение у моих родителей, было у моего деда, у множества знакомых и друзей семьи. К тому же я говорю о нашем грузинском обществе, может ваше другое. На в массе поведение родителей и детей, а потом и самих детей в отношении животных именно такое. Элементарно мне приводил примеры хозяим импровизированного приюта для кошек. Фото я выкладывала на форуме. Мужчине под 60. Образовеннейший человек, член союза архитекторов Грузии и все такое. В общем можно сказать не рядовой гражданин. Он находится в приюте, который расположен в домике этнографического музея, почти постоянно. Его кошки и собаки вылизаны, он за ними смотрит лучше, чем многие родители за детьми. Постоянно водит на проверки, все его животные стерилизованы, расчесаны и вычищены. Так вместо того, чтобы поощрять интерес детей к животным, мамаши, приводящие своих детей в музей орут на них, чтобы те не приближались, не трогали, не брали на руки. Такое, как говорит этот человек, происходит на постоянной основе. Когда мы были у него, он сказал что-то вроде "раньше дети хоть сами интересовались, хотели погладить, а щас или им не интересно или они тянутся, чтобы сделать больно и посмотреть на эффект". Это мнение человека, у которого есть каждодневный контакт с посторонними родителями и детьми. Да возьми хотя бы меня саму. Когда я иду по улице с моей кошей инвалидом я просто поражаюсь - навстречу куча детей, десятки, целые классы разных возрастов (школа рядом) и ни один не оглянется, не улыбнется, не спросит при виде котенка на руках. Я вспоминаю себя и мой класс в их возрасте - если видели щенка или котенка мы всей гурьбой подваливали, расспрашивали, гладили. Опять-таки теперь я сама могу сделать вывод - здоровый интерес детей к животным пропадает, если уже не пропал.

Я кажется впервые забила на работу. Не пошла никуда. Проголосовала и пришла домой. Жутко холодно, а у меня болезненное состояние. Кому оно надо, спрашивается?!

Я тя умоляю! Рынок вовсе не пищевой - одежда и то был наполовину закрыт, наполовину закрывался. Никаких штрафов им бы не выписали уж поверь, а пугаться было только мне и Тохе кажется, на рынке было полтора человека! О каких будках ты говоришь?! Это же местное деревенско-горное жлобье!! Думаешь взрослую собаку так шугнул бы?! Ты че! Она же куснуть может! А шуганый щенок поджал хвост и убежал восвояси.

ППКС. Нечаянно причиненная боль у нормального человека оседает в памяти "так делать не надо, а то опять причиню боль", а специально причиненная боль животному, человеку, даже дереву - это уже клиника и против нее чаще всего нет приемов. В особенности опасны такие дети. У нас таких отпрысков много. Разможжить котенку голову камнем или кинуть камень в собаку - ну и что?! их же много!! одним меньше - одним больше. Жестокость в грузинских детях и молодежи к сожалению воспитывается самими родителями. Если ребенок тянется к собаке или кошке, пусть даже если собаку выгуливают, а кошка тоже соседская - чаще всего наши мамаши орут ФУУУУ НЕ ТРОГАЙ ОН ГРЯЗНЫЙ И ЗАРАЗНЫЙ!!!! Хотя понять с чего они взяли такое о домашней собаке или кошке, впрочем и бродячие вовсе не все заразны, - не понять. У ребенка такое оседает в голове "грязный, заразный" в 4-5 лет = "плохой" в 10-12. Таковы выводы детского мозга. Потом начинается швыряние камней с ором на жертву или же крайние методы садизма как убиение тех, кто не может ответить. Кстати это еще одна причина почему тем кому надо "выпустить пар" делают это именно в отношении животных или маленьких детей (если разговор о более старших подростках). Вот лежит собака, а парниша рассержен - подошел, пнул что есть мочи, та взвизгнула и убежала. Или словил первоклашку, отнял сумку, поиздевался, а тот расплакался и наутек. Ану поди такое с равным челом проверни?! В рожу получит в ответ не меньше, если не больше. В общем куда катится мир, понять мне уже давно искренне сложно. Я смотрю как меняются дети поколение за поколением. Они становятся изначельно злее и холоднее, в них все меньше жалости и теплоты к тем, кому плохо. С этой тенденцией ИМХО увы ничего не поделаешь...

В самом тексте также было сказано, что по словам стрелка, его достал лай собаки. А вот насчет довели - пошел бы по банкам пострелял. Гомо сапиенс на то и сапиенс, чтобы контролировать что он делает и осозновать последствия!

Вот именно эта фраза и разделяет твое мышление от моего. мне всегда жальче стариков, ибо нет у них надежды уже на лучшее, а у детей есть, если дети сильные духом. Они молоды и жизнь впереди. А у стариков есть только воспоминания - грустные или радостные и именно эти воспоминания определяют их счастье. Там вроде ясно было написано, что за убийство собаки. У нас, как и у вас, есть такая же статья в УК за издевательство и плохое отношение к животным. Убийство как раз к этому относится, хорошим отношением его вряд ли назвать можно. А я испытываю, потому что могу предположить и явно окажусь права, что таких жертв человеческой бездумной агрессии, как и халатности, жестокости, азарта и так далее оооочень много, хочешь в Сербии, хочешь в России, хочешь в Грузии или еще бог знает где. И каждый этот комочек жизни не заслуживает такого отношения к себе со стороны человека. ЗЫ Сегодня мы были на рынке, щенок подросток доедал выброшенный недоеденый кусок какого-то пирожка у прилавка. Зашуганый и несчастный на вид. Так нет же. Вылез боров из-за прилавка и как давай гнать щенка. Спрашивается зачем?! Чем мешал?! Доедал недоеденное и выброшенное?! А на улице колотун и снежина. Вот такие люди добрые и хорошие, за это их наверное любить надо. Звиняйте, не могу!

Кому клоунада, кому работа. Ненавижу ЦИК, зачем они выдали нам аккредитации?? Мне и без них спалось прекрасно, а теперь в 8 утра надо быть на участке будь он неладен!!!

Именно такой опросник отсутствовал. В общем думаю результат будет таким же. Атеист, можешь многое узнать в той темке. Именно в таких темах раскрывается характер человека ...

Скиф, это смотря как рассуждать. Вот скажи, тебе жальче пенсионера, который умер от старости в уюте и тепле, испытав любовь близких, или одинокого старика в доме престарелых, который прожил тяжелую жизнь полную испытаний и горечи? При условии, что ты лично не знаком ни с одним, ни с другим, а просто слышал от других людей. Лично мне жальче второго, который в данном примере не имел счастья, которое имел первый. Таких примеров в реальной жизни миллионы и они не надуманы. Перенеси эту модель на собак, одно и то же получается. Есть счастливые собаки - домашние при хороших хозяевах, есть несчастные - домашние при плохих хозяевах или бездомные, совсем как у людей, только несколько отличные критерии оценки счастья... У собаки это постоянная кормежка, тепло и ласка хозяина. У человека это более комплексное понятие, включающее хорошие отношения в семье, среди друзей, на работе, плюс здоровье и отсутствие проблем по возможности, да мало ли чего. Но все равно главным как для человека, так и для собаки, будет отношение близких, семьи. Если оно плохое или его вовсе нет, вряд ли человек будет полноценно счастливым и в этом он и собака одинаков.

Наивны они или нет, по мне они человечны. Во главе моего рассуждения цена жизни собаки, а не цена испорченных отношений в мелком или крупном сообществе. ИМХО собака пострадала куда сильнее людей. Можно годами не общаться с соседями и быть в порядке, а утерянную жизнь ну никак не вернуть...

Присоединяюсь к поздравлениям!

Спасибо Мы до НГ такую мышь игрушечную купили!! На нее надо нажать и она храпит как заправский мужик :) В колпаке и с подушкой! У меня на каждой штуке, которую можно использовать как вешалку висит теперь по мышке, а еще одна восседает поверх телевизора. Тоха кажется скоро забьет на количество кошек в доме (теперь их пять) и повесится от количества мышей и крысок, весящий, сидящих и одной ходячей, то бишь меня

В Тбилиси уже второй день снег. У нас в районе холодно. Не знаю сколько градусов, но снег ложиться. В горах вчера было -12 на солнце, что напрочь отбивало всеобъемлющее желание кататься, а особенно восседать на канатке. Лично я за эти 7 минут подъема превращалась в сосульку, что для застегивания борда надо было пополам поломаться, чтоб согнуться. В общем даже энергичный спуск не помогал. Колотун еще тот. В прошлом году такого у нас не было...

Леди, поздравляю! Я вот тоже мышь Так что теперь и мой год

Дурное. Не хочется быть в Тбилиси, когда много друзей заграничных и не только в горах катают...

Эта фраза понравилась больше всего. Соседям ничо, они жить будут как бы не горевали, а вот собаке уже ничем не помочь. Соул, ИМХО уличную собаку жальче - она не знает тепла и добра хозяина, она злая потому что ее гоняют, кидают камни, ей нечего есть и она мало помалу становится агрессивной. Домашняя собака имеет хозяина, который, в идеале, ее кормит и поит, ласкает и выводит погулять, в общем уделяет время и дарит тепло, о котором уличной и бездомной собаке просто неизвестно и для которой кусок хлеба или кость праздник на весь день, а истощение - ежедневный бич. Так что в моем понимании убитая домашняя собака получила хоть каплю того, что ей причиталось, в отличие от каждой бездомной ...

По мне кастрация благое дело. Как смотрю на мою кошку взрослую, которую крючит когда она орет и кота просит сутками напролет, не ест, не спит, то все вопросы улетучиваются. Плодить никому ненужных котят, которых некому отдать и невозможно оставить себе или что вообще непостижимо - утопить - по моему еще негуманнее, чем заранее избавить и кошку и себя от подобных стрессов. У нас все коты кроме инвалидки и моей Грейси и все будут кастрированы когда придет время. Так лучше для всех имхо.

Так то оно так, но мне эта горечь не очень нравится