Koshka

Спасибки за то что повторился, теперь увидела, мурррррр! Теперь по поводу непредвзятости: откуда вообще взялся вопрос о непредвзятости, ведь никто так и не смог вспомнить хотя бы одного случая предвзятого отношения стюартов в вопросе выталкивания того или иного пилота. Все пилоты, кто застревал в гравии и отвечал требованиям правил по возможности продолжения гонки, были вытолкнуты и продолжали гонку, значит, в этом случае, прецедентов предвзятости не было, так? Так откуда такая железная уверенность, что в дальнейшем она будет? Вот вопрос А потом если бы народ не принялся с таким жаром рассуждать о безопасности стюартов или о несправедливости, наверное такого бы развития дискуссия не получила (во всяком случае с моей стороны) Я вполне согласна, что возможно этим правилом можно играть, но не играли же? Так откуда столько "радетелей за гипотетическую справедливость"? ЗЫ Угумс, тема называется не "Шум сцука", но разве ж было такое, чтобы, если подворачивался случай (и даже если не подворачивался), хоть кто-нибудь да не вылез с подобным утверждением? Что-то я не припомню такого

Чо-то мне кажется, что будь на его месте кто-то другой этот вопрос вообще бы не встал, хватило бы одной только ссылки на правила, но раз Шум, так 4-ую тему об одном и том же. Хорошо хоть в этот раз без особых выплесков эмоций, криков и копирайтов!

Кстати говоря мне наверное было бы обиднее за Мику, если бы его тогда не вытолкали, чем за Шума. Я пытаюсь выяснить почему именно сейчас встал вопрос о запрещении и чем собственно подверждается ваша уверенность в том, что надо запретить? На счет добавления не поняла где смотреть?

А собственно почему запретить? Я не против, но обоснуй: зачем???? Давай так: что безопасность стюартов здесь не причем, по-моему уже убедились, так? Что китайцы с немцами тоже не причем, потому как в ОДНОЙ гонке все в равных условиях. Нет неравных условий. Либо есть, но тогда неравные условия обуславливаются не стюартами, а наличием гравийных ловушек на трассе. Так зачем запрещать? Еще раз повторюсь подобные случаи встречаются редко дай Бог, чтобы раз в 6 лет, так зачем?

Ну и в чем состоит "скользкость" правила? В опасном месте стоял? -стоял. Не заглох - нет. Ааааа, наверное "скользкость" в том, что Попов, не зная, брякнул при незаконность, а народ с радостью взялся повторять... Причем, что характерно, Попов-то узнав заткнулся, а вы все спорить продолжаете

Конечно коварные, как же без них-то А чем тебя собственно не устраивает желтый флаг? Ну не 40 км/ч, но все-таки. И еще про безопасность маршалов тут много говорилось, напомните, когда маршалы страдали, выталкивая машину? Из тех что я помню, это когда маршала, бросившегося выталкивать болид на старте ударил один из тех, кто стартовал с одного из последних мест. А тогда причем тут сравнения скорости бега китайцев и немцем? На одной трассе условия для всех равные либо китайцы, либо немцы, и 150 кг маршал будет для всех один.

Значит тебя устроит ситуевина, когда пилот(тот за которого ты болеешь) создаст себе отрыв для дозаправки и только соберется его использовать, как пейскар превратит этот отрыв в полный ноль. И это будет справедливо, так?

Ага, ты это Мике раскажи, он тогда у кромки стоял на последнем круге гонки. Я еще раз говорю: будет запрет хорошо, не будет тоже хорошо - китайцы (или не китайцы) будут тренироваться в беге . Но правила-то не мы с вами пишем, так?

Угумс, им самым Как наверное и все остальные А заодно есть повод по архивам полазить, память освежить.

2 Rast Понимаешь, если бы действительно было можно написать правила, законы и т.п. один раз и обнозначно, то наверное, не кормилась бы огромная армия юристов на "дырках" и толкованиях. Причем не только в фомуле, а вообще везде, где присутствую законы и правила. Ну сам подумай ну напишут юристы что-то один раз, а дальше что они кушать будут, вот и создают задел на будущее - чтобы и самим и детишкам на коньячишко Теперь по поводу выпихиваний, я уже спрашивала: безопаснее ли оттаскивать машину или выталкивать" ИМХО с точки зрения безопасности маршалов одинаково опасно и то и другое. Есть другой способ: выпуск пейскара, но..... мне думается тогда опять начнется недовольство: вот пелетон собрали, все отрывы, потом заработанные, уничтожились.... а не дай бог еще и МШ на этом чего-нить выиграет.... ох и воплей будет, уж наверняка не меньше, чем сейчас из-за того, что его вытолкнули. По поводу Бразилии ничего сказать не могу, потому как сама не поняла, что это было А заимствования, а почему бы и нет? Почему не взять лучшее, что есть у других? Или ты считаешь, что именно формуле ну просто необходимо каждый раз "велосипед изобретать", а нафига спрашивается?

Ну недовольство непобедой Монта и у меня присутствует Да я и не волнуюсь, так слегка коготочки точу, типа подготовку провожу к следующему сезону... уже скоро ведь!!!!!!!!!!!!!!! Муурррррррррррррр!

Ох, как ловко у тебя получается акценты перемещать "шумафилы возбухли" нам-то как раз возбухать не из-за чего это как раз некоторые никак успокоится не могут: тебе ссылочки (причем только в этом топе) подбросить или сам не поленишься посмотреть? Так, что не валите с больной головы на здоровую! Пшшшшш!

Упс, так это вы типа в глубокое будущее смотрите.... тады понятно... Кстати, не удивляйся такой реакции: мне, например просто неприятно, когда кто-то свое недовольство победой Шума пытается прикрыть "дырявым плащом" радетеля за безопасность стюартов или гипотетической справедливостью типа: а вот в будущем, а вдруг не вытащат и т.п.

Хммм, паранойей говоришь... правило -то существует ох как давно, и пользовались им тоже давно и долго... и вот именно сейчас встала необходимость в разборе этих правил..... уж извини, но наводит на размышления А ты можешь назвать случай, когда не помогали? Но случай, чтобы действительно было, что болид стоял прямо у кромки трассы, с незаглохшим мотором целый и невредимый, с пилотом в кокпите, а стюарты демонстративно "чесали коки" и не оказывали помощь или пытались вытурить пилота из машины, дабы отволочь ее. Было такое? Я не помню, а ты?

Хммммм, а вот интересно: была ли наказана компания поставлявшая ремни (ну или крепления ремней) или не компания, но кто-то ведь должен был ответить за то, что крепления ремней не выдержали? И вообще, было ли судебное разбирательство? Может кто знает? ЗЫ Это я про аварию Жиля Вильнева

Да тебя послушать, так практически все титулы скользкие, ну может исключая только титулы Сенны... чо-то каким-то идеализмом розовым разит на версту... или мне только так кажется?

Да я собственно не против того, чтобы запретить ЛЮБУЮ помощь, но именно запретить официально, а не оставлять в правилах "дыры" на усмотрение маршалов. Но "поливать" Шума за тот что СОГЛАСНО ПРАВИЛАМ РАЗРЕШЕНО не дело, ведь так? Кстати, ты заметил, что когда подобные инциденты случались не с Михелем, такого крику не было. И никто не рвался правила перекраивать, а тем более о безопасности стюартов печься. А тут вдруг все ринулись "правды шукать" А про равные условия: тут уже раз 5 повторили на "исторических примерах", что помощь оказывали и оказывали не только соотечественникам и не только на какой-то одной трассе. Про какие еще равные условия ты говоришь?

А прикинь насколько обидно застрять в гравии,когда машина не повреждена и не заглохла, а до трассы один шаг, а ты уже ... свободен... И потом, гравий он же не везде: где-то травка, где-то вообще асфальт... тоже получается не совсем справедливо. А обязать стюартов.... а зачем, они и так добровольно рискуют жизнью и, насколько я помню, вообще бесплатно работают. Как думаешь, есть смысл их обязывать?

Хака вроде в Сильвере вытаскивали, а Ирвайна в Монако, там тоже по-твоему пожиратели?

А НЕ пожиратели сосисок зачем бросали столь увлекательное занятие, как чесание яиц, чтобы вытащить Хака, Ирвайна, Патрезе и др.? Так причем здесь Шум?

Ну ты же написал, что ради 6-го титула. И еще, как думаешь, что опаснее для маршалов: вытолкнуть болид на трассу или эвакуировать его с трассы? ИМХО: одночленственно.

Мих, а Мих, я сейчас шипеть начну! Ну прикинь, что ты написал: стремительный и опасный Йонг, а виноват Шуми. У тебя обострение началось?

А зачем нам второй Индикар? Одного типа мало? Тьфу, уже 2-х!

ИМХО стюарты как раз и будут, если действительно смогут Я исхожу из того, что стюарты это ДОБРОВОЛЬНЫЕ помощники и ИМХО они сделают ВСЕ, что их силах, чтобы пилот вернулся в гонку. А если рассуждать про опасность для стюартов, то тогда нужно убирать желтые флаги, как таковые и заменить их выходом пейскара....только что это тогда за гонки будут...

Мне почему-то кажется, что дефиницией в этом случае служит: смогут ли ФИЗИЧЕСКИ стюарты быстренько вытолкать машину обратно на трассу или не смогут