Demon

Идея альтернативного чемпионата автопроизводителей - это средство давления на Берни.

...До конца 2004 г. Он не уйдет точно... А дальше будет зависить от Феррари... Думаю контракт будет продлен...

Антонина-Не знаю, что там Шуми сказал по-английски - не читала. Но высказывание на его родном языке звучит так: " Забавно, что это ( уход Шумахера) так серьёзно утверждает тот, кто даже НЕ является моим лучшим другом. Принимать всерьёз анализ Дэмона это просто глупость" \\\Скорее всего этот вариант наиболее точен...

Kevin-"Шумахер - отличный гонщик" Что-то я не пойму, что вызвало такую бурю недовольства... \\\Может хватит принимать всех за идиотов... Ты просто выдрал цитату из текста, не акцентируя внимания на на общий смысл текста из которого она взята... А он несколько иного характера, чем ты это изображаешь... Он даже не сказал "хороший", а тем более "плохой"... \\\Такие оценочные категории приминимы к Юнгу, Магнуссену, Лаваджи, Россету, Физикелле, Трулли, Панисе, Алези, Баттону, Моссу наконец... Но к таким гонщикам, как Лауда, Фанхио, Пике, Прост, Шумахер... они не приминимы, в силу достигнутых ими результатов в Ф-1...(PS. Ты ведь сам признаешь в Ф-1 только результат, о чем неоднократно говорил после Автрии...Вот и будь последователен в своих высказываниях, а не занимайся демагогией...) Он не сказал также, что он лучше, чем Шумахер... \\\Еще чего не хватало...(Результат не тот...) То, что он не назвал его величайшим пилотом в истории - ну и что? \\\А каким еще он может быть имея на руках 4 (а быть может и пять) титулов??? Я думаю, что миллионы скажут так же... \\\Думай на здоровье...А где доказательства??? Предоставь мнение этих миллионов в письменной форме, как ты это просил у Black Alexa после гонки в Австрии... И не только у кого мания величия.... \\\А ты себя относишь к этим миллионам? Очевидно да, потому что мания величия у тебя имеется... Этот топик ремейк набившей оскомину темы "кто лучший пилот в истории?" и желание докопаться до истины ничего хорошего, кроме ругани не принесет... \\\Пожалуй..., а кто открыл топик? Фан Шумахера? Или наоборот? Вот и подумай над своими словами... Потому что, объективного ответа на этот вопрос просто не существует.... \\\Существует... Ты бы конечно хотел иначе, но...существует РЕЗУЛЬТАТ - самый объективный показатель оценки выступлений пилотов...Другое дело как его использовать... Кстати,ИМХО, я считаю Шумахера безусловно великим пилотов и настоящим профессионалом... \\\"Настоящий профессионал"...Бросаетесь словами господин Кевин!!! А кто из действующих 22 х пилотов не настоящий профессионал??? Позволь узнать или считай себя человеком, неотвечающим за свои слова или иначе пустозвоном... Сегодня, однозначно в Формуле-1 и близко таких пилотов и таких профессионалов просто нет.... \\\Опять же тот же вопрос к тебе по поводу "таких же профессионалов"??? Ответа лучший ли он в истории - я не знаю... \\\Знаешь...Но не хочешь в это верить... Да и не интересно мне это.... \\\А вот это твое личное дело... PS. Очевидно, что ответа не последует....

Сегодня прчел на www.stars.f-1.ru высказывания Стирлинга Мосса ("отца британской демократии"): "Перед гонкой в Сильверстоуне бывший пилот выступил с критикой современных звезд Формулы-1. Прежде всего, от Стирлинга досталось Михаэлю Шумахеру: "Его нельзя сравнить с Фанхио. Мне кажется, Шумахера вообще нельзя считать великим пилотом, он не так хорош, как Джим Кларк или Айртон Сенна. Михаэль все еще совершает ошибки, такие, например, как на Нюрбургринге. Фанхио так не ошибался. У него были только аварии, да и здесь он не был виноват". Тем не менее, Мосс признает, что на сегодняшний день Шумахер является лучшим пилотом: "Сейчас он значительно лучше, чем все остальные гонщики". Стирлинг выступил с критикой и своих соотечественников: "Я не верю в то, что Дэвид Култхард однажды станет чемпионом мира. Да и Дженсон Баттон чемпионом тоже не будет"". ...Вывод...Типичная ностальгия старичка о старых добрых временах и не более того...Он просто не воспринимает да и не может воспринимать нынешнюю Ф-1 такой, какая она есть... И в этом его недостаток... Вот и весь сказ....

Kevin-Т.е. не назвать его "величайшим в истории" - это уже "не любовь"? Оригинально...... \\\Правильно - не назвать его "величайшим в истории", несмотря на показанные им результаты - это действительно оригинально...

Kevin-"Шумахер - отличный гонщик" Что-то я не пойму, что вызвало такую бурю недовольства... \\\Может хватит принимать всех за идиотов... Ты просто выдрал цитату из текста, не акцентируя внимания на на общий смысл текста из которого она взята... А он несколько иного характера, чем ты это изображаешь... Он даже не сказал "хороший", а тем более "плохой"... \\\Такие оценочные категории приминимы к Юнгу, Магнуссену, Лаваджи, Россету, Физикелле, Трулли, Панисе, Алези, Баттону, Моссу наконец... Но к таким гонщикам, как Лауда, Фанхио, Пике, Прост, Шумахер... они не приминимы, в силу достигнутых ими результатов в Ф-1...(PS. Ты ведь сам признаешь в Ф-1 только результат, о чем неоднократно говорил после Автрии...Вот и будь последователен в своих высказываниях, а не занимайся демагогией...) Он не сказал также, что он лучше, чем Шумахер... \\\Еще чего не хватало...(Результат не тот...) То, что он не назвал его величайшим пилотом в истории - ну и что? \\\А каким еще он может быть имея на руках 4 (а быть может и пять) титулов??? Я думаю, что миллионы скажут так же... \\\Думай на здоровье...А где доказательства??? Предоставь мнение этих миллионов в письменной форме, как ты это просил у Black Alexa после гонки в Австрии... И не только у кого мания величия.... \\\А ты себя относишь к этим миллионам? Очевидно да, потому что мания величия у тебя имеется... Этот топик ремейк набившей оскомину темы "кто лучший пилот в истории?" и желание докопаться до истины ничего хорошего, кроме ругани не принесет... \\\Пожалуй..., а кто открыл топик? Фан Шумахера? Или наоборот? Вот и подумай над своими словами... Потому что, объективного ответа на этот вопрос просто не существует.... \\\Существует... Ты бы конечно хотел иначе, но...существует РЕЗУЛЬТАТ - самый объективный показатель оценки выступлений пилотов...Другое дело как его использовать... Кстати,ИМХО, я считаю Шумахера безусловно великим пилотов и настоящим профессионалом... \\\"Настоящий профессионал"...Бросаетесь словами господин Кевин!!! А кто из действующих 22 х пилотов не настоящий профессионал??? Позволь узнать или считай себя человеком, неотвечающим за свои слова или иначе пустозвоном... Сегодня, однозначно в Формуле-1 и близко таких пилотов и таких профессионалов просто нет.... \\\Опять же тот же вопрос к тебе по поводу "таких же профессионалов"??? Ответа лучший ли он в истории - я не знаю... \\\Знаешь...Но не хочешь в это верить... Да и не интересно мне это.... \\\А вот это твое личное дело... PS. Очевидно, что ответа не последует....

Black Alex- Остановить этого "никого" в 94-ом Шумахер смог только тараном. А опередить "никого", как пристало настоящим гонщикам, ему было слабо. \\\Только маленькая поправочка - в 1994-м Шумахер проехал всего 12 этапов из 16, в то время как Хилл 16 из 16. Улавливаешь разницу?

Не дождетесь!!!!!!!!

Каккинен-У вас с Неудом одна болезнь на двоих вы думаете что можете управлять эмоциями других людей и доводить их.Я конечно не могу доказать тебе что я спокоен был когда с тобой общался,но Неуда это самомнение (именно самомнение в котором ты меня обвинял)и приве ло к ситуации когда его серьезно никто не воспринимает хотя по началу люди с ним общались,а теперь он думает что герой всех развел он себя только развел,его теперь опускают все.Так что не лучшую ты дорогу выбрал,ты конечно думай как хочешь но лучше не сочиняй на форуме темы типа :Обожаю людей до истерики доводить ,кто то брызгает слюной Ты просто себе льстишь.Такая тема тебя до параши доведет и очень скоро. \\\Итак слова Neuda сбываются... Ник Кевин временно отошел от дел (затих). В то же время Кевин пытается запугать (урезонить) Shooo, используя ник Каккинен...

Каккинен-Интересный вы народ шумофилы Как обгаживать других пилотов это вы горазды а покритиковать вашу икону даже гонщик Ф1 не моги. \\\Миха, спустись на землю... И ты увидишь, что обгаживаешь всех ты сам...

to Kakkinen- тебе, Кими... не рекомендую, поскольку вы другие образы Кевина...За Феррари из Вас болеет только образ Кевина, поэтому только ему одному...

Black Alex-Неуместно... почему? Скажи, Демон, критиковать Кевина может только "чемпион" или можно и "призовому"? Это, кстати, и ответ Конраду. \\\Звание чемпиона в Форуме означает систематическое участие в Форуме и определенное количество постингов...Звание же чемпиона в Ф-1 означает тяжелый труд и превосходство над остальными учасниками Чемпионата в скоростных качествах... Если мы сейчас будем двигать мысли типа "сначала достигни моего уровня, а потом смей говорить", то на форуме останутся только Mika Hakkinen, Michael Schumacher, J.-P.Montoya, Yarno Trulli, Ron Dennis, Jean Todt и еще несколько русско-неговорящих лиц. \\\Ну и еще Кевин, Кими и ЮФД пожалуй...

Konrad-1. Nelson Piquet (81, 83, 87): "Он самый великий гонщик своего времени, но, наверное даже лучший, чем мы все." 2. Jack Brabham (59, 66, 69): "Шумахер лучший. И благодаря ему Феррари стала лучшей командой." 3. Jackie Stewart (69, 71, 73): "Некоторые пилоты едут сердцем, некоторые головой. Михаэль использует и то, и другое. Для меня он превосходный пилот." 4. Nigel Mansell (92): "Он уже стал чемпионом мира в 4-й раз. И нет такой причины, по почему он не сможет завоевать 5-й титул в следующем году. Без сомнений, Михаэль побьет все рекорды." 5. Nicky Lauda (75, 77, 84): "Шумахер превосходный пилот." 6. Alain Prost (85, 86, 89, 93): "Шумахер лучше меня. Он способен быстро ехать по любой трассе, на любом автомобиле, при любых условиях. Я так не мог." 7. Gerhard Berger: "Езда Шумахера и Сенны похожа тем, что в ней практически отсутствуют ошибки. Когда он (Шумахер, прим. авт.) только появился в Ф1, Айртон ощутил, что этот парень не даст ему легкой жизни, и он мне признался в этом." Вероятно, это сказали люди, плохо разбирающиеся в Ф1, ни разу не бывавшие там изнутри, и вообще, не очень умные личности. \\\Молдчина Konrad!!! Могу также добавить, что тот же Пике, Ирвайн, Баррикелло, Ферстаппен, Лехто, Брандл, Херберт, Патрезе будучи партнерами М. Шумахера безусловно признавали его превосходство...Что говорит о многом... \\\А Кевину я бы рекомендовал прислушаться к мнению № 2 Джека Брэбхэма... (Это по поводу вклада Шумахера в победы Феррари...).

Groom-Конрад, алаверды! Что же теперь, если некто не сможет стать быстрее Шумы-Супы, так и форум должен оставить? Насчет апломба этот ты в лужу пер.ул. \\\Как раз он (Konrad) все правильно сказал...

C. Мосс-"Я не считаю, что Михаэль Шумахер так хорош, как принято считать, не стоит сравнивать его с Джимом Кларком и Айртоном Сенной. Михаэль - отличный гонщик, но он полжизни провел в "Формуле-1" и до сих пор допускает ошибки, последняя из них случилась в Нюрнбургринге.[/b][/b] \\\Интересно, Мосс говорит про вылет Шумахера (но тогда это ошибка со счастливым концом...Кстати я всегда восхищался тем, с какой ловкостью Мика и Михаэль ловят машины после вылетов и почти безболезненно возвращаются в гонку - Михаэль - Канада 00, США 00, Австрия 98, Европа 02, Мика - Франция 99, Британия 98, Бельгия 00...) Или он имел ввиду сам результат - 2-е место...Но тогда можно спосить у самого Стирлинга - А так ли много вторых мест он заработал в карьере???

SanyaJV-нет, не так... \\\Почему?

Shooo-Очень интересное высказывание Ирвайна \\\Кстати он прав...

Black Alex-Причем Мосс вообще практически никогда никого не критикует - джентльмен все-таки... И я очень уважаю его точку зрения. \\\Но в данном случае критикует... И все таки согласись, что говорить о количестве ошибок 4-5 кратного ЧМ, скажем так...немного неуместно...Ведь так?

Mordol to Demon- Если сам очевидных вещей не пониаеш \\\Ты хочешь сказать, что Шумахер не величайший пилот Ф-1? Слабый пилот никогда 4х-5ти кратным чемпионом не станет, как показывает более чем 50-ти летняя история Ф-1. то хоть умных людй послушай. \\\ Умный человек бы не критиковал четырех, а может и пяти - кратного чемпиона мира... Учитывая, что сам он 4 раза оплошал на финише ЧМ (чем, кстати, установил грусный рекорд 4-х кратного вице-чемпиона). И кстати, с чего ты взял, что С. Мосс умен??? З.Ы Орать шума-супа много ума не надо. \\\Следовательно, чтобы орать шума-несупа "много" ума надо...

Kevin-Если им не нравится собеседник или тема обсуждения - они не отказываются от общения, в принципе...А меняют либо собеседника, либо тему.... \\\...либо ник...

LeHa-Да и вообще я бы эту тему повернул бы вот в какой ключ обсуждения: куда и как надо посадить пилотов чтобы понять кто из них РЕАЛЬНО сильнее (а не машина)? например в кузовных гонках Porshe в квале 10 гонщиков приходят в одной секунде! \\\Думаю, наиболее это заметно в Карте в одной команде... Там не практикуется обычно командная тактика... ...Помню в 1998, по-моему, году в двух гонках - Лонг-Бич и Елкнарт-Лэйк команда Бобби Рэйхала в составе: Рэйхал - Херта заняли первый ряд... По идее - Херта должен был бы прикрывать тылы Рэйхала и обеспечить команде если не дубль, то хотя бы победу... На самом же деле вышло все иначе - в Лонг Биче - Херта стал чудить и запорол гонку, в Елкхарт Лэйк - пилоты этой команды прямо со старта устроили нешуточное сражение за первое место...Рэйхал вроде бы победил, но в последний момент Херта пошел на обгон и вынес Бобби с трассы, а сам поехал на полосу безопасности... Для команды плохо... Но в такой борьбе можно определить реальную силу пилотов...

Kevin-В последнее время появляется все больше разговоров, не имеющих к Формуле-1 никакого отношения. Темы об автоспорте вымирают. Как доказательство тому - случайно образованный топик ни о чем «12.35 PM» и «Отличное настроение» – лидеры вчерашнего дня….. Причины, на мой взгляд, кроются в следующем: Участники форума уже высказали свою позицию и поделились имеющейся у них информацией по, практически всем вопросам, касающимся Формулы-1…. Вести разговоры о Формуле-1 – это практически повторять то, что когда-то одним или другим форумистом было уже сказано и не однажды. Ведь, если проанализировать состав тем, то среди них даже не десяток ,а гораздо больше топиков-двойников, посвященных Шумахеру, Кулхарду, Монтойе да и прочим пилотам, ситуациям во всех командах, обзору трасс и отдельных ГП… Что может каждый из нас еще добавить – да практически ничего. Вывод: эти темы «мертвы». Большое количество топиков, где уже высказались те, кому это интересно, посвященных истории Формулы-1, ее технических аспектов…Чуть меньше, но тоже достаточно топиков связанно со специфическими вопросами, такими как финансы ( бюджетами, зарплатами , прибылью и т.д.) и менеджмент. При этом на сегодня очень мало новостей из Формулы-1, достойных внимания и вызывающих интерес к их обсуждению. Да и в чемпионате практически все уже понятно и довольно-таки «прозрачно»… Не поэтому ли темы о Формуле-1 «даются» с трудом? Единственное исключение – это 3-5 дней после очередного ГП, когда идет обсуждение его итогов…. Вопрос в том: Как возродить интерес на форуме к Формуле-1? Что для этого должно произойти внутри форума и за его пределами? Очень бы не хотелось, чтобы довольно интересный форум превращался во флейм…. Ваше мнение….. \\\ ...to Kevin-А ты что предлагаешь???????? ...По-моему, слишком драматизировать сложившеюся ситуацию не стоит...

Shooo-А говорить, что МШ ошибается больше, чем Сенна или Кларк - просто глупо... \\\Так и я об этом... Вот и говорю, что С. Мосс глупости говорит... Сам то Мосс очевидно вообще ошибок никогда не допускал, поэтому и не выиграл ни одного титула...А теперь критикует Шумахера...Завидует, что ли?

А я уважаю самого С. Мосса за его результаты, показанные в 50-х годах... К сожалению, тогда он не смог отобрать хотя-бы один титул у Фанхио... ...Но сейчас, извини, он не в лучшей уже форме... И болтает невесть что уже не в первый раз... Как и Дж. Стюарт...Кстати...