Мурлыка

можно и прибор купить, если деньги лишние... а можно и сходить измерить в лаборатории которые занимаются медицинским освидетельствованием - я просто не интересовалась где они есть и как точно называются, потому что мне это неактуально, но если всё-таки соберусь покупать машину - думаю узнаю и схожу, просто чтобы самой знать, сколько у меня вообще без никакого алкоголя и сколько например после обеда с чуточкой вина.

Скиф, здесь же не об охоте речь, здесь речь о нашей ответственности за тех кого мы приручили. Людям уже многократно объяснили, насчет и кошек и котов и котят, но когда их личные представления о "природе" для них значат больше чем жизнь и здоровье питомцев - моё спокойствие заканчивается и начинается однозначное и резкое осуждение. Про больных животных здесь речи почти нет - ну кроме случаев когда кошка получает рак, только потому что её хозяева "природу" поставили выше чем свою любимицу. Котята - это просто те котята которые лишние, их - чистеньких, домашних котяток от своей любимицы - сами продать не захотели или не смогли, принесли на рынок и отдали перекупщикам. А там всё просто - котят а)слишком много, б)больше чем желающих... московские клиники давно уже при словах "купили на Птичке" и даже "купили у метро" - сразу стон издают, а из слез хозяев которые себе так взяли котеночка да только хватило его на недолго, от дня до пары недель - уже полная река набралась На самом деле всё довольно просто - когда котят больше чем людей которые хотят их взять сами хозяева продавать их могут до посинения, особенно тех кто не отличается суперкрасотой... иммунитет у них нулевой, им даже одного дня у перекупщиков хватает, в итоге с той Птички почти все котята - в лучшем случае с ринотрахеитом или калицивиросом, а многие с панлейкопенией. Вот и нас с Трояшкой месяц назад в клинику возили, донором.. пытались мы помочь маленькому симпатичному котенку, купленному на Птичке - стационар в одной из лучших клиник, антибиотики, капельницы, переливание крови.. но панлейкопения в возрасте до 3х месяцев штука слишком страшная, всё равно не смогли спасти малыша а, что тут говорить, тут некоторым "природа" интересна - и плевать им на всё остальное, и на жизнь пушистиков, и на их здоровье, и на слезы людей у которых любимое существо умирает, и на рак, и на трупики некупленных котяток, и на бесхозных кошей.. ЗЫ: а с какой стати ты должен быть кем-то по моей терминологии? вообще-то я никогда не выступала принципиально против охоты, только против браконьеров но к ним ты явно не относишься - и отчего ты решил что я против тебя хоть что-нибудь имею - непонятно.

Леди, ответственность за содержание в крови алкоголя выше разрешенного предела с водителя никто не снимал Это уж как ему угодно, если ума хватит сам выяснит сколько у него содержание, без спиртного или даже с крохотным его количеством, если ума нет - тем норма в 0,3 промилле не поможет, они если уж садятся за руль выпимши то с дозой которая в норматив никак не уложится.

а я имею право на этот тон. потому что в отличие от некоторых не закрываю стыдливо глаза на то куда деваются лишние котята. для особо немогущих искать самостоятельно - http://perekupka.sitecity.ru/lalbum_2410035916.phtml?p_ident=lalbum_2410035916.p_2410040614, слабонервным и беременным смотреть не рекомендуется.

я за разрешение, на основании того что: ноль невозможен в принципе, устанавление предела содержания алкоголя в крови на уровне 0,3-0,5 промилле убирает возможность вольного толкования наличия/отсутствия состояния опьянения. То что определенное количество набирается пищевыми продуктами или даже вырабатывается организмом - это просто одно из обоснований уровня разрешенной дозы.

Тебя тоже надо носом ткнуть в фото погибших лишних в городе котят? Или поискать для тебя телефончик хозяев, у которых кошка от рака матки мучительно умирала?

а кто-то сидит и буквы на клаве нажимает.. не иначе от большого умища и многих познаний в нём всё, с тобой разговор на тему кошек закончен - неинтересно говорить с человеком который даже не понимает насколько он циничен и жесток в своих идейках.

2 Леди тебе обязательно надо дать телефон любого врача или клиники, или сама найти сможешь? Я не "бычу", меня просто достала тупенькая и скотски безответственная позиция Крагла и Денис_ки, к которой ты невесть зачем присоединяешься.

Если одна кошка из четырех до стерилизации один раз рожает котят - популяция не уменьшится даже от 100% стерилизации. Хотя её надо бы уменьшить, то что творится сейчас - следствие безмозглого поведения людей, вот таких же "защитничков" собственной дурости

Угу, я помню что тупить не запрещено - ни правилами Ф-Уана ни по жизни Я смотрю ты за семейство кошачьих испереживался - так ты не мучайся, возьми себе кошечку или котика, у нас в Москве бездомных кошек навалом, и диковатых, которые на улице рождены, и тех которые бывшим хозяевам надоели. А сидеть букаффки нажимать - много ума не надо, с этим и дошколята отлично справляются ЗЫ: а еще лучше - поинтересуйся лесом около Птички, а после этого сходи в усыпалку, на "экскурсию" посмотришь какая участь ждет лишних в городе кошек, может хоть что-нибудь дойдёт до мозга

Леди, хочешь узнать - ветеринаров в Москве фигова туча, своё животное любящий хозяин не к каждому понесет но в плане теории кастрации спросить можно любого. Потому как - ну скажу я в n-ный раз что стерилизованные девочки живут дольше, у них почти до нуля снижается уровень заболевания раком, котята бездомные никому не нужные не появляются, и вообще кошки от этого никоим образом не страдают (кстати и кошки и коты, условие только одно - делать операцию должен хороший врач и котам её нельзя делать слишком рано) - так это "защитникам природы" до фонаря, вам же "природу" подавай.. Так что - увольте, есть желание узнать - ветеринары открыты для беседы, интернет опять же никто не отменял, мне долбиться лбом в стену - неинтересно ни разу. Тем паче что - были бы у вас свои кошачьи был бы смысл хотя бы ради них беседу длить, а так, ради почесать языки - извольте самостоятельно.

А тут как всегда, спор ни о чем ради поп...ть Ну конечно врачи-ветеринары не всем указ, зачем врачи, этож наша Раша, тут каждый заново велосипед изобресть норовит подумаешь врачи уверены что кастрация кошек желательна вообще поголовная, а котов - для наиболее активной части, и это полезнее самим животным - но фигли их мнение слушать. лучше тупо приравнять кошек к людям и проявить к котам т.н. мужскую солидарность.. ну в принципе каждый имеет право сходить с ума по-своему, желаете так - дело личное. Но и я в таком случае имею право оценить эту позицию как тупую, причем даже не глупую или имеющуюся по незнанию, потому как нехватка знаний при желании восполняется - а именно как непрошибаемую тупь.

Natt, а я не знаю мой Трёха в принципе ласкучий, я его по жизни называю "кот ручной", в смысле - требует чтобы его взяли на ручки и готов сидеть там часами Так что на нашего кастрация никак не повлияла, ну то есть кроме того что он стал чуть-чуть поспокойнее, не метит и слава Богу на улицу реже вылезает. Отъелся самую малость - но это у него и до кастрации было.. Касаемо нашего правильнее сказать что он в принципе заелся - когда пришел год назад это был кот который ел всё.. теперь, паразит мелкий, кушает только Роял Канин для привередливых кошек, ну ещё сердечки телячьи и свининки чуток любит пожевать, а вкусный говяжий фаршик - они с Ласюхой надо мной издеваются, типа мы фаршик с радостью, но ты, мамочка, делай нам из него кругляши размером не больше горошинки тогда мы их будет трескать, быстрее чем ты их делать будешь, а просто фарш - не, нам не интересно В общем в отличие от более молодого, но очень спокойного, трусоватого и ленивого Шнурика, который просто спит целыми днями, Трёшка даже после кастрации остался котиком заводным - он и играется, и между сном носится по дому как электровеник, и Шнурика с Ласькой гоняет, но это думаю частный случай, у него до кастрации был настолько перебор гормонов что он сам от себя на стенку лез, и даже оставшихся судя по всему в разы больше чем у некастрированного Шнурика. Если с точки зрения теории - уменьшение количества гормонов может имхо не столько добавить ласковости сколько убирает повышенную агрессию и нервозность, а проявившаяся ласковость - это уже его собственный характер он же молодой и любимый домашний котик, будет постарше - постепенно наверное станет более самостоятельным-независимым и чуть менее ласкучим.. тока когда они становятся более независимыми этой полудетской ласкучести тааак не хватает

пока о нем только ты ))

видимо да во всяком случае пока не доказано обратное (с поправочкой - в данном случае рассматривается отрицательное действие, наличие или отсутствие положительного или не рассматривалось или не освещено в статье). если пользоваться твоей терминологией - желудок в этот момент смотрит отдельно на алкоголь и отдельно на что-то другое механизм я ессно не знаю, могу только предположить и только в самых общих чертах - возможно если другой компонент воспринимается как токсин происходит наложение реакций на отдельные токсины друг на друга, отсюда резко возрастает общая интоксикация организма..

стоп, поскольку изменяется только один параметр - количество спирта в организме человека, из факта изменения кровотока от некоей дозы неизбежно следует вывод о том что на оное изменение кровотока прямо или опосредовано влияет именно количество спирта, т.е. состав крови. Не совсем так, имхо и разброс меньше и речь немножко о другом - я бы сказала что организм может воспринимать алкоголь в зависимости от вида раствора или как просто сильнодействующее вещество или как яд, и реагировать соответственно по-разному. Имхо различия по принципу аллергии, которая точно не на количество чистого спирта а на какие-то другие содержащиеся в том или ином растворе компоненты. Аллергия ведь есть что? - чрезмерный ответ иммунной системы конкретного индивидуума на определенный раздражитель. Имхо примерно так же бывает и с разными содержащими алкоголь напитками - то есть на что-то организм отвечает нормально, стандартно для себя, а на что-то - чрезмерно

как выяснилось, первое зависит от второго ЗЫ: кстати зря смеешься, если безотносительно общего количества употребленного алкоголя от одного его вида человек пьянеет а от другого травится, вполне возможно что и порог восприятия может быть разным

в данном случае скорее всего именно авторы, поскольку измерение доз не вызывающих изменение кровоснабжения - редкостная бессмыслица. в огороде бузина, а в Киеве дядька я ему про разную реакцию сразу, а он мне про время вывода.. интересно, как одно с другим сочетается? Порог скорее всего всего просто разный в зависимости от напитка (то есть в зависимости от восприятия конкретного напитка конкретным организмом). Ну давай для примера на больших дозах, просто чтобы понятнее было - вот скажем мой драгоценный не может пить вино, у него даже с бокала вина начинает сильно болеть голова.. зато может пить крепкие напитки, он (его организм) их переносит намного лучше чем напитки слабые.А мой организм - ровно наоборот, крепкое воспринимает исключительно как отраву... то есть полторы бутылки вина я за вечер могу употребить совершенно спокойно, и плохо мне от них не будет ни вечером ни утром, а от 250 мл водки почти гарантированно траванусь.. вот тебе на простом примере разница в реакциях разных организмов на разные напитки.

Разница есть, и в принципе корректнее формулировать как ты предлагаешь, я в данном случае использую представление об опьянении которым пользуются авторы данного способа. Насколько оно корректно - вопрос обсуждаемый, но на данный момент у меня нет информации о фактах, могущих его опровергнуть. ээээ... а при чем тут время вывода? Я сказала о том что реакция изначально отличается, и поскольку я далека от считания себя абсолютным уникумом, могу предположить что разные люди (организмы) тоже воспринимают разные напитки по-разному, кто-то больше отреагирует на низкую концентрацию алкоголя в самом напитке, кто-то на высокую, кто-то на вид напитка.. То есть имхо есть разница между влиянием на организм самого по себе алкоголя и его видом, причем опять-таки имхо эта разница присутствует и в малых дозах и в больших (на примере которых её видно на бытовом уровне) Хуже 4,7 мл, в граммах и того меньше. Это если там было указанное минимальное. А вот реакция - есть, причем ощущаемая, в данном случае (то бишь в ощущениях моего организма) - аналогичная примерно 250-300 мл вина.. И фиг её знает почему так

спасибо вам, и ссылочки дали и названия, мне осталось только выбрать вам за это мои чмоки!!

Где "там" должно быть написано "согласно исследованиям алкоголь до 50 г. не влияет на организм"?? В частном конкретном случае определили, что у данного конкретного человека легкое опьянение начинается от дозы в 55 мл водки, согласно способу который разработали и запатентовали. С чего ты взял что я не читаю ссылки и где спрашивается я должна искать то что вообще неизвестно существует или нет, а особенно интересно зачем я должна искать это ЗЫ: здрасьте, давно не виделись.. касательно этого пива я тебе наоборот сказала что оно влияет и ещё как влияет! Хотя конечно справедливости ради нужно уточнить что я его потребила на очень голодный желудок ЗЗЫ: офф - но даже при том что я вообще не любитель пива - эта штука такая вкуснаяя

а фиг его знает, кстати.. там написано ну оченно интересно - не менее 4,7% так что не знаю сколько в нем градусов, но сочетание вкусности напитка и результата - внушаить ЗЫ: но честно говоря - имхо после него за руль вообще никого пускать нельзя, это штука бьющая наповал.. без руля - рекомендую, увидишь "пятый океан" - попробуй ЗЗЫ: это конечно уже клинический оффтоп, но если ты любитель крепких напитков рекомендую попробовать содержимое бутылочки под названием "Горький мёд" (настойка горькая перцовая на меду), делает Саранск. Я когда своему для аппетиту искала что-нибудь симпатичное в магазине, решила цапнуть её - скорее по внешнему виду, она как-то внушала доверие, в отличие от большинства представленных бутылочек с водкой. Оказалось - по отзывам тех кто пьет крепкие, напиток весьма достойный, лучше даже очень дорогой водки

Денис-ка, бремя доказательства неверности каких-либо утверждений всегда ложится на утверждающего неверность. Это по определению так, не только в нашем с тобой случае Чем больше цифра тем грубее результат, вплоть до несоответствия результатов декларируемой цели исследования. Алкоголь вещество относящееся к разряду сильнодействующих, поэтому требования к цифрам должны быть очень строгими. Меня абсолютно устроит цифра в 4 грамма, с шагом хотя бы в те же 4 грамма - ну то есть без вопросов устроит! Только дайте плизз результат по каждому замеру, а не замеры от 4 до 100 с одним результатом на всё про всё - и я буду более чем удовлетворена!! Абсолютно вне зависимости от того какие именно результаты получатся!!!

2 Леди Грамотно сделанные заказные исследования будут использовать идеальную методологию но левые данные, безграмотно сделанные могут использовать сразу лажовую методологию. В принципе бывает ещё третий вариант, когда методология спорная. Первое можно проверить только независимым повтором исследования, второе даже проверять без нужды, третье ближе к первому и тут независимым повтором исследования с более грамотной методологией можно проверить не только результаты но и как работает спорная методология.

2 Леди и при чем тут марксистско-ленинская методология? Меня она уже ни разу не коснулась, так что я о ней вообще без понятия.. Вообще от идеологии могут зависеть имхо скорее сами исследования, то есть что-то могут разрешить а что-то запретить.. причем если это нужно по идеологическим соображениям методологию можно сделать очень грустную, в расчете на тех кто о ней вообще не задумывается. Только я всё равно не пойму - при чем тут наша беседа? 2 Денис_ка ога, производителей спиртного интересуют именно те, кто выпивает бутылку вина за две недели а как же, таких ведь большинство, а те которые выпивают бутылку водки в день в день - производителей не колышут, их таких жеж мало