Мурлыка

ты чо такое говоришь, к этой бандерольке теперича будут прилагаться секреты и ферров и маков, не жирно ли Флаву?

179 жителей... а ещё у нас какая-то конструкция появилась, похожая на большую железную бочку с двумя трубами - это что, городской нефтеперерабатывающий заводик?

я вот тут подумала - Флав практически через прессу заказал матерьяльчики по Феррам, как думаешь, пришлют ли ему теперь посылочку в боксы и если пришлют что он с ней делать станет?

Чо? Ааа, это жеж юмор

да ну нафиг, ты шутишь что ли, в таком бизнесе белопушистым делать нечего на километр можно подумать Флав чем-то принципиально честнее этой парочки, и БМВ если присмотреться подозрительно быстро прогрессируют, Торы Россы кроме пользования дубликата болида пилотов на кулачный бой вызывают, да все там хорошие, каждый другого стОит выбираем на вкус, только и всего

если стук по делу, источники ФИА глубоко фиолетовы им-то что, да хоть весь персонал другой команды на корню пусть скупают все желающие если слив полезен ФИА за него наказывать никак нельзя, а тут такая халява - самим думать не надо, самим искать поставщиков инфы не надо, всё на блюдечке приносят, разжевывают и в ротик кладут, да за такое можно тока погладить и сосиску выделить, ни о каких наказаниях и близко речи быть не может

Ну вот мы и получили косвенные объяснения откуда берутся всевозможные протесты всевозможных команд на чужие неполные соответствия духу регламента, спасибо, Жан, раньше мы это только предполагать могли а, чо с них взять, пиранья-клаб нежнее не станет но с представлением взгляда на конкурентное преимущество имхо он загнул, за стучание ФИА никогда никого не наказывала и не будет, проще сразу чемпионат закрыть к чертям собачьим и есть ещё не самый логичный кусок: по донышку информацию Маки значицца получили, слили в ФИА, но потом приказали Кофлэну прекратить получение других документов, не поленились установить спецзащиту и предложили дружить. Так вот после этого не вижу упоминаний что следующую инфу кто-либо как-либо пользовал, не сдали шпионов - это да, но тут Жан имхо несколько лукавит, со знанием всех карт, ибо Кофлэн к тому времени проникся азартом шпионских игр, решил поиметь собственный интерес и стал неуправляемым уже для своих начальников. Но вообще интересно, спасибо Жану, формулемаг и KENGARAGS, эта дозированная утечка крайне любопытна

гы... на ответ по существу ушло бы не больше времени Вот знаешь, Radja, чем ты меня огорчаешь? неконструктивностью диалогов когда собеседник нацелен на собственное мнение и агрессивно против иного, и при этом не готов свое мнение пояснять - становится неинтересно ЗЫ: Успехов в борьбе!!!

что касается правонарушения (или как) и возможной ответственности (или как) - спрашиваю, потому что не знаю. Если ты знаешь - буду рада коли поделишься частицей своих знаний, мне кажется это не займёт слишком много времени. ЗЫ: что касается "совмещения позиций" в реакции на решение... это не совет, скорее комментарий, вот так странно я воспринимаю твою нынешнюю позицию

Radja, ты почему-то (любопытно почему) "забываешь", что эксперты ФИА своё слово и в понимании что за документация, и в исследовании содержимого рабочего компьютера - УЖЕ сказали. И сделали они это ДО решения ФИА, больше того, решение ФИА на этой информации и основывалось. А самое смешное, что Совет формулировкой своего решения оставил вопрос открытым, что не мешает тебе обвинять его в имеющейся и будущей пристастности. Ты уж разберись плиз, или ты с юридической стороны смотришь, или с болельщицкой, совмещение выглядит мммм... не очень сильно ЗЫ: зачем? ну хотя бы затем, чтобы разобраться, считается ли правонарушением невыполнение декларируемой обязанности нашедшего, если учесть что при этом самом невыполнении он всего-то лишается права на вознаграждение (это я не о кладах). Или я не права и какая-то ответственность всё-таки предусмотрена?

Можно ли для большей понятности ещё и ответственность за нарушение этой статьи указать? Спасибо

вопрос на засыпку - кто кроме Феррари меньше всего доволен решением? не считая её болельщиков? Правильно, Флавио Флав с своём репертуаре, сравнил Рона с Понтием Пилатом, и добавил что его весьма интересует распределение веса в ферровской машинке, типа - ну если Фернандо обратно не даете забрать, пришлите хоть эти добланные 780 страниц

да блин, какие глаза куда открывать? кто чего крал, ты вообще хоть совсем отдаленно представляешь себе что такое кража? Хотя вопрос риторический, я понимаю что это такая эмоциональная игра словами, просто придираюсь к формулировкам, потому что они не имеют отношения к реальности... во всяком случае пока не доказано обратное

гы вот уж что меня крайне мало интересует так это собственная слава

думаю ФИА хорошо думала над формулировками, поэтому они таковы какими мы их читаем. Факт нарушения констатирован но в вину команде не поставлен, так что - "это не" Просьба банка - не более чем просьба, он может просить, нашедший не обязан эту просьбу выполнять этот самый нашедший обязан только не пользоваться найденной карточкой по прямому назначению оной, потому как при пользовании он совершает правонарушение, а если он поставит её на комод и любоваться будет или знакомым показывать вот мол какой я крутой у меня карточка есть - это пожалуйста, хоть до потери пульса, никакого криминала тут нет

2 КАА - о, я горжусь приносимой пользой 2 Леди кста, Совет лишь констатировал факт владения, он НЕ "признал виновной" команду так и сказал - обладал, значит нарушил. НО - нет доказательств (на данный момент!), что инфа использовалась, поэтому нет и наказания (на данный момент!). Ну не может Совет не имея доказательств использования наказывать команду за недоносительство, понимаешь? У них всё-таки какие-никакие но юридические нормы действуют. А доказательств у них на данный момент нет, ни в ФИА ни в Феррари, если у Ферров будут реальные доказательства использования их информации для них кроме ФИА другие инстанции найдутся, и ФИА банально некуда будет деться. Строго говоря ФИА глубоко наплевать у кого дома какие документы лежат, их задача следить за честной конкуренцией, а нечестность возможна только при условии использования, само по себе обладание чем-то кем-то из чьих-то сотрудников в компетенции совсем других ведомств ЗЫ: ситуация совсем другая, если я твою карточку оставила лежать тихо-мирно, не позвонив ни банку ни тебе - это не правонарушение, я не обязана сообщать банкам об их картах, наоборот, сообщать об утрате обязанность владельца ЗЗЫ: 2 КАА - кто где когда доказал факт воровства? По информации имеющейся сейчас из непонятных источников, Кофлэн ничего не спёр, он вступил в незаконное владение, это две большие разницы

(тяжело вздыхая) в данном случае только признается очевидный факт, что работник команды незаконно владел некоей информацией, поскольку он сотрудник то юридически считается что в какой-то степени владела команда. Но!! наказывать команду на данный момент нет оснований, поскольку не доказано что команда, в лице этого сотрудника или других, информацию использовала (и/или хотя бы стремилась получить), иными словами на данный момент нет доказательств что команда каким-либо образом получала нечестное преимущество. Если!!! в ходе дальнейших следственных действий, в Италии или в Англии, или иным образом, таковая информация появится позже, ФИА подчеркнуто оставила за собой право вернуться к рассмотрению вопроса о нарушениях и наказаниях. Что непонятно? Это примерно как в наших судах, освобожден за недостаточностью улик, дело возвращено в прокуратуру, если она накопает ышо улики - привлечет снова

а этого ты никак и не докажешь, можно только пытаться получить признания участников или свидетелей. А у них нет даже свидетельств что кроме Кофлэна хоть кто-нибудь эти документы изучал, на базе команды или вне её. И что прикажешь предъявлять, обвинение без доказательств?!?

конечно-конечно, суслика я не вижу, и эксперты ФИА не обследовали рабочий компьютер Кофлэна, и следы использования ферровской инфы в команде не искали, и показания Кофлэна при решении не пользовали, и вообще в ФИА не то все продажные не то просто лохи, да и в Лондонском суде то же самое, надо наших болельщиков туда набрать, вот тогда будет всё по-честному... тогда видимо глупых вопросах о доказательствах и возникать не будет, вердикты будут гласить "нам всё и так ясно"

эксперты ФИА суду могут понадобиться тока с одной целью - дабы оценить вред, и занимается ли этим именно данный суд или потом может заниматься другой - я понятия не имею и ничего на этот счет не утверждаю. А вот за каким фигом суду, в котором рассматривается виновность конкретных лиц в предъявляемых им обвинениям, вердикт ФИА в отношении команды, в которой работал один из обвиняемых - это тока ты знаешь... проконсультируй лучше суд, им надо

вот как по английским законам отвечает человек, к которому пусть и случайно попали документы которые у него быть не должны, за то что он их себе оставил и даже оцифровать решил - понятия не имею. Но насчет суда интересно, вот жеж я наивная, я-то думала хотя бы в Лондоне надо хоть какие-то улики иметь, а оказывается улик им вовсе не надо, достаточно команды от организации не имеющей никакого отношения к судебной системе... и чо тады родину ругаем, тогда уж мы просто по образу и подобию ЗЫ: кстати - решение ФИА было принято единогласно, включая между прочим представителя Италии... но мы-то знаем что надыть у каждного представителя дома порыться, там небось коробки из-под ксерокса... так?

Не, солнышко, как раз об этом я читала, тока то дело ведет суд независимый ни от каких ФИА, вдобавок против частных лиц

ууу, как интересно, некий неопознанный гражданский суд оказывается подконтролен ФИА, какая любопытная новость неужто российский мало того, этот загадочный суд оказывается занимался каким-то делом против Макларена, а теперь чо ж делать-то А Маки-то как круты - своровали полтачки и замели следы так что только россияне точно про воровство знают, но россияне далеко жаль ФИА их не слышит мало того, уворованную половину тачки присобачили сходу на свою махыньку, и как давай лидировать в обоих чемпионатах... Может Феррам все свои разработки в Маки отдавать, там их быстро до ума доведут? но больше всего меня восхищает информированность отдельных представителей рунета, во где спецы собрались, западные прокуроры, инженеры и тим-боссы нервно затягиваются Беломором, скрывая рыдания черной зависти

извини, но аналогия на пойдёт, они не крали один из сотрудников случайно владел, только и всего... усилия команды в достижении этих документов никем не доказаны, больше того, даже просмотр этих документов другими членами команды не доказан... если по ходу процессов Степни и Кофлэна что-то новое выплывет, или если например отправлял документы не Степни и Ферры этого отправителя найдут, в общем если вскроются новые обстоятельства и они будут против Маков - как бы ФИА не хотелось борьбы в чемпионате, им придется пересматривать своё решение. ЗЫ: самое смешное - мы ведь так и не знаем что за документы там были, может они Макам реально никуда не упали. Ферры пошли на принцип, их можно понять, как минимум надо найти кто внутри команды сливает инфу соперникам, но доказать-то они сейчас ничего не доказали

2 Леди это с какого Феррари возражала бы против дисквалы соперников? Возражать может Берни, ему в таком случае грозит прямой серьезный ущерб, а Феррам-то с чего бы возражать? Я бы не сказала про два цвета, ситуация сложнее - мало ли кто что дома хранит, особенно когда все они живут не в той стране, где можно силком взять сотрудника за хобот, отволочь к нему же домой и заставить всё ненужное сжечь/сжевать самолично Если бы следы от документов нашли в команде (на том самом рабочем компе Кофлэна), если бы имелись хоть какие-нибудь доказательства их использования Маками - один разговор, когда доказательства отсутствуют как класс - разговор совсем другой. Наказывать команду (дисквалом ли, штрафом ли) за недонесение сотрудников друг на друга - было бы явным перебором, поэтому и наказание на данный момент отсутствует. С припиской что если что вылезет - мы готовы это решение изменить.