Мурлыка

что подробнее? Честно говоря я искренне не понимаю, что смотрит Леди, чтобы делать такие выводы. Может быть того самого притчу во языцех Киселева? ну это я так, предполагаю... во всяком случае мне не удаётся увидеть в телевизоре желание моих сограждан отделиться от мира, поэтому я реально не знаю что для этого нужно смотреть)

Куча)

:eek: ты явно что-то не то смотришь Общество в целом не имеет желания совсем отгородиться от остального мира. Частично - н-р в области отношения к сексуальным меньшинствам и касаемо т.н. ювенильной юстиции - да, безусловно, есть реальный запрос общества на недопущение распространения этого у нас. Грубо говоря - современное российское общество хочет общаться с другими странами, но не хочет чтобы другие страны диктовали нам как нам жить. Вообще, в целом, есть запрос на ощущение себя сильной страной. Не агрессивной, не воинствующей, но именно сильной. При чем здесь отгородиться, железный занавес и т.п. - вообще не понимаю откуда ты это взяла

А это ты с чего взяла? кто стремится в железный занавес и т.п.? Вопрос только в валентности мира. Когда-то давно в мире было 2 силы - США и СССР (= НАТО и эммм.. как его там... а, страны Варшавского договора) Потом СССР развалили, создали Евросоюз (который кстати до сих пор по сути не является в полной мере самостоятельной силой). Потом окреп и продолжает крепнуть как третья сила Китай. Потом Россия решила потихонечку начать возрождаться как сила. Итого идём к амбивалентному миру, что есть гуд. В каждой группе открытые границы, в каждой группе свои особенности, каждая группа имеет право развиваться и двигаться к лучшему. Ессно в каждой группе и свои проблемы имеются, но зачем же столь упаднически воспринимать наши проблемы?

нууу... в некотором смысле таки да не то чтобы мы сделали то что угодно США, правильнее сказать что такой вариант по большому счету Штаты тоже устраивает) а Украина таки да, очень удобная полянка для порезвиться сильным мира сего(

И всё? Одного стремления любой ценой - достаточно для оценки событий как перемены к лучшему? Рига хотя бы дотации себе выторговала, украинские власти и того для своей страны не желают(

Судя по тому что произошло - похоже таки да при этом они ещё и имеют повод покричать про санкции и несколько удовлетворить ту часть своих политиков/бизнесменов, которой выгодны какие-нибудь санкции для России. одним словом - отлично устроились, всем сестрам по серьгам

Вот тут ровно наоборот)) Как раз в современном мире так и делается, легко и непринужденно( К сожалению, потому что мир с четкими едиными для всех правилами был бы лучше( но и тут, опять-таки, не наши это придумали. ЗЫ: Поль, я уже писала раньше, что лично мне такие способы нравятся не больше чем тебе( но в данной ситуации имхо у наших не было хорошего выбора. По долгому размышлению я пришла к выводу, что ситуация была из серии "либо ты либо тебя", наши всего лишь сочли что Россия достаточно сильна чтобы позволить себе роскошь в конкретном вопросе не быть только потерпевшими

2 Леди И кста - по какой загадочной причине ты считаешь, что перемены в Украине ( и люди пришедшие к власти) ведут к "сделать свою страну лучше"? я пока не увидела ни одного движения к лучшему, в отличие от множества движений к худшему.. но может это я чего-то не вижу?

эк ты их ласково.. условно... Во-первых из них патриоты как из меня аист, по большому счету они самостоятельно (не считая денег) поставили свою "любимую" страну на грань полной гибели. Чем так любить свою страну - лучше бы они её ненавидели( Во вторых - поводом собственно был даже не столько очередной (уже не помню какой по счету) переворот, не имеющий никакого отношения к законам Украины же, но действия людей пришедших к власти. Так что... гм... "патриотам Украины" следует задуматься что они творят. Но это имхо без шансов, кабы они умели думать - занялись бы этим с самого начала. И Крым никуда не ушёл бы, просто потому что повода не было бы. Возможно Пу&сотоварищи давно прогнозировали вероятность появления повода и заранее распланировали ответные действия, но они всего лишь использовали предоставленную возможность.

насколько я себе представляю - примерно то же что и у нас, только несколько сложнее) Ир, я имею в виду что в худшую сторону у них может измениться только то что я перечислила, вот эти три пункта точно будут (из них один в любом случае случился бы). Остальное либо останется примерно как было, либо несколько улучшится. Ну и психологически для людей, которые нервничали из-за националистических украинских лозунгов, будет легче, в России хотя бы не принято скакать дабы доказать свою первосортность))

Где - там же где везде и всегда бывают обычные люди) Просто нашелся повод перейти из совсем не рая с нестабильной ситуацией и без надежды на её улучшение - в совсем не рай более стабильный и с некоторыми надеждами на улучшение) По большому счету и вся разница)) за исключением того, что в ближайшие несколько лет в Крым пойдёт ооооочень много денег, и частных и бюджетных, и кое-что гарантированно обломится и самим крымчанам)

Чесслово не могу заставить себя идти строго по тексту( Навскидку - референдумы вообще-то в любой стране редкое и чрезвычайное явление, проводятся только по сложнейшим вопросам; выбирать ессно будут как и все граждане РФ (из имеющихся в наличии кандидатур - так это и в Украине было, разница только в том, что у нас слава Богу перевороты не так распространены как в Украине), с бордюрами во дворах ещё проще, там можно и управляющую компанию выбирать и вообще много чего можно, было бы желание. Про телевидение и запрещение митингов - относительно Украины очень смешно) Про запрещение пропаганды гомосексуализма в ряду ожидающих крымчан проблем - вообще обхохочешься Это с краёв, в середине тоже всё намешано и полито желчью. Проще перечислить из реального - армия явно светит, хотя вероятнее всего наши будут придумывать какую-то лайт-версию, плюс наши сами стараются нашу армию улучшать; ну и передел собственности гарантирован, но обычных людей это коснётся в малой степени (и таки да, передел в любом случае случился бы, не нашими так новыми украинскими властями). Да, и ещё непременно случится строительство храмов, без этого никак не обойтись, что правда то правда( Остальное либо вообще некритично, либо явно некритично по сравнению с тем что в Крыму было.

Ириш, ну вот зачем цитировать тухлятину? От этого текста ангажированностью за километр несёт Лично мои ощущения от прочтения: первое - очень противно, второе - соболезнования автору, убогеньких завсегда жалко ЗЫ: поясняю - в его длинном перечне есть и реальные проблемы, но есть и проблемы надуманные. Трезвомыслящий неангажированный человек НИКОГДА не станет их смешивать в один винегрет. Из этого следует что данный автор либо думает так как пишет (пардон, но тогда это шизофрения), либо, что гораздо вероятнее, пишет то, что хотят видеть люди, платящие ему деньги. Получать деньги за огульное обсирание Родины - нехорошо.

типа того) во всяком случае Ярош + Яценюк за месяц сделали для России больше, чем все правители Украины до них оптом за все годы Но тут есть одна сложная дилемма... если изначально весь этот бедлам планировали Штаты - напрашивается признать их крупными идиотами.... если это изначально планировали наши либо если наши давно и точно просчитали что будет и заранее распланировали ответ (а этот вариант имхо похож на правду) - придется признать наших великолепными... и то и другое неожиданно)) ЗЫ: о, ещё одного несправедливо забыла - смотри какой чудесный кадр, если бы его не было - однозначно следовало бы придумать http://www.youtube.com/watch?v=Ewb1JdC-yvE

Ещё немножко в том же духе и я поверю, что именно Ярош и есть главный в Украине агент Кремля

Лео, так и я про разницу во взглядах. Там на площадях тоже украинцы, такие же как ты и такие же как во Львове и Киеве.. просто на них вдруг демонстративно положили, и их это почему-то сильно беспокоит( а касаемо марсиан в Крыму моё личное мнение я уже говорила) там обязательно должны были появиться пришельцы) по-любому) вопрос был только в том кто раньше успеет - либо наши, которых там нет, либо амеры, которые исключительно не ближе Польши))))

мне уже хочется самой к профильному врачу сходить, когда мир вокруг сходит с ума - оченно неуютное самоощущение(

Кто говорит про эмигрировать в Россию или в Украину? Но разве хоть сколько-нибудь вменяемые власти не обязаны учитывать, что люди в стране РАЗНЫЕ и нельзя СВОИХ граждан намеренно сталкивать лбами? Вот так одни дуркуют, другие ведутся, а виновата потом во всём как обычно Россия

http://www.forbes.ru/news/252085-rostekh-soobshchil-o-perekhvate-v-krymu-amerikanskogo-bespilotnika Давно Кировоградскую область Польше отдали?

Лео, ещё вот по этому поводу вопрос - как с этими быть? если там реально лайв не знаю где потом будет(

Да кошкин еж, опять киселев, сколько можно МНЕ про него писать??? я упоминания про этого персонажа, ко мне обращенные, воспринимаю как обвинение в том, что я доверяю таким источникам, и читать это мне как минимум обидно. Наличием документов не интересовалась; наличие общей заинтересованности американцев документально тоже не проверяла, т.к. для меня она и без документов очевидна; про американскую в/ч с беспилотниками, оказывается в начале марта перебазированную в Украину - вчера прочитала. В данной ситуации документы на млрд искать не считаю нужным, т.к. они ничего не добавят к моей уверенности в том, что штатовские деньги там реально были.

Хорошая шутка) на чьи деньги документы, на штатовские или на олигархические? или на олигархические уже есть, осталось только на штатовские добыть?

только на их деньги? а как же проскакивавшие где-то 5 штатовских млрд?

и кстати Смешного-то тут вовсе нет( Есть разнонаправленные желания, есть с обеих сторон свои боевики, и есть третья сила, активно желающая столкнуть людей, минимум - боевиков, друг с другом. И есть неоднозначное поведение милиции. Что за сила - не могу определить, но чем дальше тем больше мне кажется что эти третьи вообще из другой песни, имхо смахивает на передел собственности осовремененными бандюганами... тьфу, чуть не забыла - сейчас они именуются бизнесменами) И очень логично что на Востоке - не только потому что там столкнуть есть кого с кем, но там и делить есть что