V x Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 Такие дорогие дома? Или просто кредит на них неохотно дают? А расчет "купить участок и построить" делал? Дома вместе с грунтом это 2-2.5$ крон если не далеко от города. Это около 1к$ выплат в месяц, следовательно твоя заплата должна быть около 2-2.5к$, это при кредите на 30лет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 Я бы на особый "обвал" не расчитывал. Многим снится обвал цен... многие убедительно доказывают, что он вот-вот-вот будет. Доказывают уже больше года, а обвала все нет. Даже чуть вверх что-то подвинулось. У нас уже началось*, но не так быстро. Обвал такая вещь что он рано или поздно случится, при некотором насыщениие рынка. Ведь реально цена однокомнатной хрущевки не может быть 100-150к баксов. Это бред. Обвал цен был во всех развивающихся странах. Другой вопрос, когда это случится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted October 15, 2007 Author Share Posted October 15, 2007 Дома вместе с грунтом это 2-2.5$ крон Не совсем понял... Можно в окончательно в баксы или евро перевести. А то кроны для меня - что монгольские тугрики Дом (и участок), кстати, какой площади будет за такие деньги? Что из коммуникаций в нем будет? У нас уже началось*, но не так быстро Обвал начался? Или это некоторая корректировка (10-20%) после резкого взлета цен? Или просто затой рынка? Обвал такая вещь что он рано или поздно случится, при некотором насыщениие рынка. Мысль зравая, но ты уверен в какой точке существует насышение рынка? Ведь реально цена однокомнатной хрущевки не может быть 100-150к баксов Цена - может. Вот себестоимость... ну тут, смотря по тому - в каком месте земного шара находится хата Другой вопрос, когда это случится Вот-вот... может и не при нашей жизни Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted October 15, 2007 Share Posted October 15, 2007 Кроны переводятся в доллары делением где то на 12.5. В зависимости от района и удаленности от города где то 10-20 соток. Первый попавшийся пример http://www.kv.ee/621869 . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted October 15, 2007 Author Share Posted October 15, 2007 Просмотрел предложения по сайту... Цены на дома в Таллинне (и ближайших пригородах) на уровне наших (новосибирских). Как за дома, так и за участки. Думаю сильно эти цены не просядут, хотя у вас свои экономические условия. Кстати, в Новосибе малореально купить участок больше 8 соток в городской черте. Да и за городом больше 10 соток - редкость. Хотя 3-4 этажные коттеджи на участке в 10 соток смотрятся потрясно: как высотная застройка Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted October 16, 2007 Share Posted October 16, 2007 Платёжеспособное население живёт только в Таллинне. Оно давно уже купило себе и дома и квартиры. На данном этапе дома не покупаются. Многие строительства заморожены. Причиной тому неплатёжеспособность людей платить по кредитам. А причиной этому упадок нек-ых прибыльных сфер бизнесса связанных с Россией и зарплаты. Для среднестатистического обывателя жить в долг не очень большое удовольствие. Жить то для себя хочется, а не для выплаты кредитов. А при средней стоимости нового жилья ( около 200 тысяч долларов, курс 11,8 к кроне, ) это невозможно. Это около тысячи евро выплат в месяц на 25-30 лет, может чуть меньше. А это обычная нетто зарплата в Таллинне, специалиста среднего звена. Если раньше было трудно купить квартиру в ещё не построенном доме, то сейчас они еле продаются в построенных. Если бы у нынешнего правительства была бы хоть капля здравого рассудка эта ситуация не стала бы столь критичной в такой короткий срок. Была бы постепенная стабилизация цен с понижением пиковой цены на 10-20% и года через 3 опять подъём при переходе на евро. Сейчас же обывателю можно читать липовые прогнозы на местных сайтах недвижимости о том, что цена осталась прежней, ничего не изменилось ну и т.д. . А хуже всего сейчас будет строителям, которые ещё поживут нек-ое время на ремонтах квартир, а потом кирдык башка. А у них ведь тоже квартиры имеются и тоже в кредит, да ещё и ипотечные с закладом дополнительного жилья. вот сайт одной серъёзной строительной фирмы с переводом на русский. Можешь посмотреть на стоимость квартир и количество их продаж. Ещё год назад ты бы не смог увидеть надпись ( свободно ) в достроенном доме. http://www.estconde.ee/ Вообще, иметь дом нет никакого желания. Пройденный этап. Ты как раб - должен всё время что-то сделать для него. Другое дело загородный хуторок с минимальными условиями проживания ( без изысков цивилизации ). Ну это имеется. Чтобы мозг очищать от городской жизни. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted October 23, 2007 Author Share Posted October 23, 2007 А причиной этому упадок нек-ых прибыльных сфер бизнесса связанных с Россией и зарплаты. Ну, по всей видимости, вопрос именно в общем падении рынков (как товаров, так и услуг) в Эстонии... Да, таковая причина может стать причиной серьезного падения на РН. У нас тож мусируется вопрос: "а если цены на топливо навернутся, то цены на недвижку грохнутся". Другое дело, что при масштабном кризисе от такого падения уже никому не радостно, ибо становится не до покупки квартир, а встает вопрос пропитания, одежды, комм. услуг. Если бы у нынешнего правительства была бы хоть капля здравого рассудка эта ситуация не стала бы столь критичной в такой короткий срок И что, по твоему мнению, нужно было сделать правительству, чтобы цены на недвижку не грохнулись? И вообще, зачем это делать? Ведь если сейчас ценник абсолютно конский, то не лучше ли допустить кризис перепроизводства недвижки с падением ее стоимости? Конечно, строительная отрасль пострадает, но запас по жилью будет создан... В конечном счете, поддержать строителей госзаказом не так сложно, просто им (строителям) придется сидеть на "бюджетной" оплате и о серьезных прибылях уже речи не будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted October 23, 2007 Author Share Posted October 23, 2007 Кстати, любопытная статейка в издании "своё бабло" http://www.personalmoney.ru/txt.asp?rbr=201&id=694994 выводы в конце, правда, совершенно левые, явно виден заказ... Первые сообщения о проблемах финансового рынка США, пришедшие из-за океана в середине августа, в России были восприняты довольно равнодушно: "где мы, а где они!". Однако уже в сентябре отголоски ипотечного кризиса проявились и в нашей стране. Ряд банков заявили об ужесточении требований к потенциальным заемщикам. Дальше - больше. Отечественные кредитные организации стали отказываться от ипотечного кредитования: в условиях нестабильности финансовых рынков трудно оценить перспективы, объясняли представители банков свое решение. В частности Юниаструм банк, "Русский стандарт", "Уралсиб", "Ренессанс капитал", прекратили выдачу ипотечных кредитов или заявили о возможности принятия подобного решения. Другие финансовые учреждения, напротив, подняли ставки по ипотеке - на 1-2%. Но даже под высокие проценты выдавать кредитов банки стали меньше. И все из-за последствий американского ипотечного кризиса. В США до недавнего времени получить ипотечный кредит мог даже безработный, гасить проценты разрешалось за счет пособия по безработице. Несколько лет назад американские банки снизили требования к заемщикам до минимума, тем самым, повысив доступность ипотечного кредитования для малообеспеченных слоев населения. Американцы воспользовались ситуацией и массово набрали ипотечных кредитов. Однако со временем размер выплат стал расти, ведь в США банки кредитуют под так называемую "плавающую ставку", которая определяется как сумма средней ставки на межбанковском рынке (там банки берут деньги в долг), плюс 1-3% (собственно, заработок банка). Однако в последние годы, поддерживая доллар, Федеральная резервная система США несколько раз повышала учетную ставку. Вместе с ней росли ставки на межбанковском рынке и, соответственно, плавающая ставка по ипотечным кредитам. Возросшие выплаты стали не по карману многим заемщикам. Как снежный ком вырос объем просрочек. А из-за снижения цен на жилье, которое происходило последние полтора года, банки не могли "закрыть" дефолтные кредиты: квартиры и дома, находящиеся в залоге, стали стоить дешевле, чем на момент покупки. Банки несли убытки, некоторые даже оказались на грани банкротства. "Совершенный" механизм ипотечного перекредитования в США только усугубил положение: американские банки, выдавая ипотечные кредиты, далее выпускают под них облигации, которые размещают на рынке. Таким образом, возвращаются потраченные на ипотеку средства, а инвесторы получают ценные бумаги, которые потенциально должны принести хорошую прибыль. Но не в этот раз. По причине удешевления жилья и роста задолженности по кредитам, облигации стали стремительно дешеветь, цена упала значительно ниже той, по которой их приобретали. А так как многие финансовые корпорации имели таких бумаг на миллиарды, то и убытки к началу августа исчислялись миллиардами. Кризис ипотечного рынка повлек за собой кризис ликвидности, который, миновав американскую границу, распространился на мировой финансовый рынок, ведь скупкой американских ипотечных облигаций занимались многие финансовые корпорации в Европе и Азии. Ипотечный кризис в США привел к повышению процентных ставок на международном рынке. Именно там российские банки и компании берут кредиты на развитие. Сейчас деньги с неохотой ссуживают даже крупнейшим международным корпорациям, для российских банков западный источник пополнения средств и вовсе перекрыт, отчего они испытывают острейший дефицит "живых" денег. В конечном итоге именно с этим связан отказ некоторых банков выдавать кредиты и повышение ставок по ипотеке. Время воспользоваться ситуацией Впрочем, российский рынок ипотеки на фоне американских проблем выглядит очень прилично. Требования к заемщикам у российских банков адекватны современным реалиям. Кроме того, не тот масштаб проблем: в США объем ипотечного кредитования превышает половину ВВП, а в России - менее 1%. Государство готово подставить плечо российской финансовой системе: до 2010 года из госбюджета для рефинансирования ипотеки выделено более 120 млрд. рублей. Кроме того, власти обещают поддержать банки в случае ухудшения ситуации: генеральный директор Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) Александр Семеняка сообщил, что на оживление ипотеки в 2008 году АИЖК может потратить почти всю сумму госфинансирования и госгарантий, которая предусмотрена в трехлетнем федеральном бюджете на 2008-2010 годы. По его словам, крупные госбанки или банки с иностранным участием постараются сохранить условия выдачи ипотечных кредитов на нынешнем уровне, однако остальные банки наверняка столкнутся с нехваткой денег и трудностями в получении новых кредитов. Собственно, этот тезис и был продемонстрирован в начале осени: временно отказаться от ипотеки вынуждены были те кредитные организации, которые не имеют солидной финансовой базы, а развиваются исключительно за счет западных денег. В тоже время ряд крупных банков, напротив, начали этой осенью предлагать более заманчивые условия по ипотеке. Например, Национальная ипотечная компания (АКБ "Национальный Резервный Банк"), запустила новую акцию. До конца года взять кредит на покупку жилья на "длинные" сроки можно по пониженным на 0,5-1% ставкам, что позволяют существенно сократить размер ежемесячных выплат и одновременно увеличить сумму кредита. Как пояснил Сергей Постнов, президент Национальной ипотечной компании, "кризис ликвидности ни коим образом не отразился на нашей работе. Мы готовы рассмотреть кредитные заявки тех людей, которым было отказано в выдаче кредита в другом банке. Возможно, что плох не заемщик, а банк, у которого сейчас нет денег, чтобы развивать ипотеку". Эксперты советуют воспользоваться выгодными предложениями: цены на жилье с наступлением осеннего сезона снова пошли вверх. Только за первую неделю октября московское жилье подорожало на 2%, ровно настолько же выросли цены на недвижимость за весь сентябрь. Более того, из-за продолжающегося удорожания стройматериалов, доля которых в себестоимости строительства составляет 50-58%, рост стоимости квадратного метра продолжится. Таким образом, не стоит упускать благоприятную возможность для получения кредита на покупку квартиры или строительство дома. Не ровен час, как на рынке недвижимости снова начнется галлопирующий рост цен, который окончательно разрушит мечты большинства российских граждан о собственном доме. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted October 23, 2007 Share Posted October 23, 2007 Ну, по всей видимости, вопрос именно в общем падении рынков (как товаров, так и услуг) в Эстонии... отчасти, но произошло это в начале июня. Это не совпадение. Упало целое направление в строительстве, энергетике, транзите, грузоперевозках. Прекратились инвестиции с России, а коль скоро Эстония лишь перевалочный пункт, то и Западные инвесторы ушли вместе с Россией. И что, по твоему мнению, нужно было сделать правительству, чтобы цены на недвижку не грохнулись? И вообще, зачем это делать? Ведь если сейчас ценник абсолютно конский, то не лучше ли допустить кризис перепроизводства недвижки с падением ее стоимости? ...Сначала не надо было допускать такого роста цен. Он был просто спровоцирован нелепым заявлением, что при переходе в еврозону цена на недвижимость выростет за счёт скупки недвижимости иностранными предпринимателями. Чего не случилось. Кому мы на хрен нужны. Очень много кредитов было роздано "по-знакомству". Даже сейчас за нек-ую сумму ты можешь взять кредит не особо парясь, что твоя зарплата не соответствует адекватным выплатам по кредиту - присутствовал "чёрный заработок". Не было жёсткого контроля за выдачей кредитов со стороны налоговой службы гос-ва. Это будет только с 2008 года. Выдача огромного кол-ва кредитов спровоцировала ситуацию, когда просто не осталось людей способных этот кредит взять - рынок такой маленькой страны не безграничен. Собственно, рост цен был неадекватен оффициальным зарплатам. А в результате политической деятельности нового правительства, в 2007, возникла ситуация которая лишила возможности многих людей выплачивать эти самые кредиты. А куды банкам девать заложенную ипотеку, когда на рынке осталось процентов 7 платёжеспособного населения? А отдавать надо, деньги то не свои а евробанка. Можно ничего не делать, но для того чтобы ждать нужна серъёзная финансовая база, коей у нас нет. Мы - страна живущая за чужой счёт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Холодное Тело Posted October 24, 2007 Share Posted October 24, 2007 мммдя. если учесть активный рост цен на жильнё то в будущем я видимо буду жить.. на улице. и не только я)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted October 24, 2007 Share Posted October 24, 2007 Платёжеспособное население живёт только в Таллинне. Оно давно уже купило себе и дома и квартиры. На данном этапе дома не покупаются. Многие строительства заморожены. Причиной тому неплатёжеспособность людей платить по кредитам. А причиной этому упадок нек-ых прибыльных сфер бизнесса связанных с Россией и зарплаты. Для среднестатистического обывателя жить в долг не очень большое удовольствие. Жить то для себя хочется, а не для выплаты кредитов. А при средней стоимости нового жилья ( около 200 тысяч долларов, курс 11,8 к кроне, ) это невозможно. Это около тысячи евро выплат в месяц на 25-30 лет, может чуть меньше. А это обычная нетто зарплата в Таллинне, специалиста среднего звена. Если раньше было трудно купить квартиру в ещё не построенном доме, то сейчас они еле продаются в построенных. Если бы у нынешнего правительства была бы хоть капля здравого рассудка эта ситуация не стала бы столь критичной в такой короткий срок. Была бы постепенная стабилизация цен с понижением пиковой цены на 10-20% и года через 3 опять подъём при переходе на евро. Сейчас же обывателю можно читать липовые прогнозы на местных сайтах недвижимости о том, что цена осталась прежней, ничего не изменилось ну и т.д. . А хуже всего сейчас будет строителям, которые ещё поживут нек-ое время на ремонтах квартир, а потом кирдык башка. А у них ведь тоже квартиры имеются и тоже в кредит, да ещё и ипотечные с закладом дополнительного жилья. вот сайт одной серъёзной строительной фирмы с переводом на русский. Можешь посмотреть на стоимость квартир и количество их продаж. Ещё год назад ты бы не смог увидеть надпись ( свободно ) в достроенном доме. http://www.estconde.ee/ Вообще, иметь дом нет никакого желания. Пройденный этап. Ты как раб - должен всё время что-то сделать для него. Другое дело загородный хуторок с минимальными условиями проживания ( без изысков цивилизации ). Ну это имеется. Чтобы мозг очищать от городской жизни. Вчера говорил с маклером через которого покупал квартиру, спросил что изменилось с ценой на подобные квартиры. Он сказал, что покупать стали действительно меньше, но ценых почти те же. Дешевеют же сейчас новые квартиры, цены на которые были и есть заоблачные. Кстати сдал купленную квартиру за 7000+подоходный налог+коммунальные платежи, учитывая, что на квартире два года предоплаты коммунальных платежей, то буду иметь с нее около 1000-1500 крон дохода. Насчет серьезности фирмы взятой в пример не уверен оборот у нее маловат и как ни странно вообще впервые о ней слышу, но может потому, что мы с жилыми домами не работаем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted October 24, 2007 Share Posted October 24, 2007 Ну, по всей видимости, вопрос именно в общем падении рынков (как товаров, так и услуг) в Эстонии... Да, таковая причина может стать причиной серьезного падения на РН. У нас тож мусируется вопрос: "а если цены на топливо навернутся, то цены на недвижку грохнутся". Другое дело, что при масштабном кризисе от такого падения уже никому не радостно, ибо становится не до покупки квартир, а встает вопрос пропитания, одежды, комм. услуг. И что, по твоему мнению, нужно было сделать правительству, чтобы цены на недвижку не грохнулись? И вообще, зачем это делать? Ведь если сейчас ценник абсолютно конский, то не лучше ли допустить кризис перепроизводства недвижки с падением ее стоимости? Конечно, строительная отрасль пострадает, но запас по жилью будет создан... В конечном счете, поддержать строителей госзаказом не так сложно, просто им (строителям) придется сидеть на "бюджетной" оплате и о серьезных прибылях уже речи не будет. Ты чуток мимо ситуации, у нас далеко от советской системы строительства. Госзаказ выигрывают те, кто больше проплатил или те аферисты по ценам ниже себестоимости. Рынок жилищного строительства у нас стоит, но вот промышленное и коммерческое(тут тоже осталось недолго) строительствоживут неплохо. У меня на руках щас два проекта первый 200кк второй 1,5ккк крон. При том что оба обьекта в новых технопарках. Что интересно, кризис транзита не слишком влияет на оптимизм владельцев портов. Оба порта в Палдиски строят новые причалы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted October 25, 2007 Author Share Posted October 25, 2007 у нас далеко от советской системы строительства Думаешь, что у нас близко? Госзаказ выигрывают те, кто больше проплатил или те аферисты по ценам ниже себестоимости. Сходная фигня... Только у нас выигрывают "кто ближе к телу", что сути не меняет Рынок жилищного строительства у нас стоит, но вот промышленное и коммерческое(тут тоже осталось недолго) строительствоживут неплохо. Что дает шанс вашей строительной отрасли пройти кризис перепроизводства вполне спокойно... Есть куда перетекать квалифицированным кадрам, есть рынок для производителей строительных/отделочных материалов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted October 25, 2007 Author Share Posted October 25, 2007 если учесть активный рост цен на жильнё то в будущем я видимо буду жить.. на улице. и не только я Ну и?... в бомжи уже записался? Или, все-таки, попробуешь шевелить извилиной, чтоб на улице не остаться? Худший вариант ("на улицу") виден, давай теперь попробуем вместе подумать - как его улучшить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted October 25, 2007 Share Posted October 25, 2007 давай, а потом мопед починим Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted October 25, 2007 Share Posted October 25, 2007 Что интересно, кризис транзита не слишком влияет на оптимизм владельцев портов. Оба порта в Палдиски строят новые причалы.В Палдиски не был, не знаю. А вот в Мууга - жопа. На той неделе был на элеваторе - у нас там оборудование стоит - наблюдал чистую акваторию, два грузовика загружавшихся зерном и разбирающийся угольный терминал на дальнем плане, недавно отстроенный. Жалкое зрелище. Если они ещё и на газопровод вето наложат, то на месте финнов я бы не стал мяться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted October 25, 2007 Author Share Posted October 25, 2007 давай, а потом мопед починиммопед пачинил... Тебе осталось только думать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted January 22, 2008 Share Posted January 22, 2008 Вот так предлагают пожить http://friends.kz/uploads/posts/2008-01/thumbs/1200987303_thesinglehauz001.jpg_http://friends.kz/uploads/posts/2008-01/thumbs/1200987303_thesinglehauz004.jpg http://friends.kz/uploads/posts/2008-01/thumbs/1200987303_thesinglehauz002.jpg_http://friends.kz/uploads/posts/2008-01/thumbs/1200987303_thesinglehauz003.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Вот так предлагают пожить Я так даже умереть не соглашусь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ICQ- Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 KENGARAGS, а кто это так предлагает? Я бы пожила, интересно, наверное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 А сесть на балкончике с пивом перед телевизором,да ещё и удочку закинуть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 Я так даже умереть не соглашусь.а вот так? http://www.rb.ru/upload/admins/picture/saa/january/23/BedroomoftheMonth.jpg Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest ICQ- Posted January 23, 2008 Share Posted January 23, 2008 KENGARAGS, ага, именно так. Только тогда в комплект должна коптильня входить. Я люблю рыбку копченую. А тут сам наловил из окошка, сам подкоптил - не жизнь, а малина. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рикки-Тикки-Тави Posted January 24, 2008 Share Posted January 24, 2008 а вот так?Жена - мужу: - Будешь храпеть во сне - скину с кровати. А ваще народ я бы посмотрел на вас в этих домиках через месяц: замечательно будут гнить водоросли после шторма на перилах, плесень в углах возрадуется чрезмерной влажности, домик от нагретой скалы будет сам как коптильня, отсутствие водопровода и канализации... Ах да, добираться до дома по полю... После увиденного даже идеи Бернимакса не кажутся абсурдными. ИМХО дом должен быть прежде всего комфортным и прагматичным, а экзотика пусть подождет до отпуска. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Defacto Posted February 7, 2008 Author Share Posted February 7, 2008 ИМХО дом должен быть прежде всего комфортным и прагматичным, Примерно таким? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.