Slavik Posted August 23, 2002 Share Posted August 23, 2002 Эот этап представляет собой повышенный интерес тем, что можно реально сравнит скоростные характеристики машин КАРТ и Ф1. После первой квалы: 1. da Matta 1.19.465 ... 18. Tagliani 1.21.370 В Ф1 в квале результаты следующие, напомню: 1. Montoya 1.12.836 ... 22. Yoong 1.17.347 Выходит в 400 км/ч на овале ничего крутого нет, и машины Ф1 без проблем обгонят чампкары и там, если крылья соответсвующие поставить и коробку настроить. Каменный век, как Сенна и базарил, несмотря на турбо и граунд-эффект. С другой стороны плотность борьбы в пелетоне явно не лучшее качество Ф1. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted August 23, 2002 Share Posted August 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: Эот этап представляет собой повышенный интерес тем, что можно реально сравнит скоростные характеристики машин КАРТ и Ф1. После первой квалы: 1. da Matta 1.19.465 ... 18. Tagliani 1.21.370 В Ф1 в квале результаты следующие, напомню: 1. Montoya 1.12.836 ... 22. Yoong 1.17.347 Выходит в 400 км/ч на овале ничего крутого нет, и машины Ф1 без проблем обгонят чампкары и там, если крылья соответсвующие поставить и коробку настроить. Каменный век, как Сенна и базарил, несмотря на турбо и граунд-эффект. С другой стороны плотность борьбы в пелетоне явно не лучшее качество Ф1. </font> В первом случае - все пилоты уложились меньше,чем в 2 секунды,во втором - бо- льше 5! В CARTе нет трэкшн-контроля,коробка передач ручная - время на переключе- ние передач сколько уходит?(Это не на кнопочки на руле жать!) А этих пере- ключений на этой трассе сколько? "Фор- мула" на овале - смех! Как они проедут 500-мильную,если двигатель расчитан где-то на 350 км? А "канавки",а без граунд-эффекта? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 23, 2002 Share Posted August 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: ..."Фор- мула" на овале - смех! Как они проедут 500-мильную,если двигатель расчитан где-то на 350 км?....</font> А че, 350 км по овалу нельзя проехать? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted August 23, 2002 Share Posted August 23, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: А че, 350 км по овалу нельзя проехать? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Можно и 10! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: Originally posted by Slavik: 1. da Matta 1.19.465 1. Montoya 1.12.836 В CARTе нет трэкшн-контроля,коробка передач ручная - время на переключение передач сколько уходит? "Формула" на овале - смех! Как они проедут 500-мильную,если двигатель расчитан где-то на 350 км? А "канавки",а без граунд-эффекта?</font> Да нет уж, извиняй, но цифры приведенные Славиком весьма любопытны. И он еще не упомянул о различиях в регламенте квалификации... Как известно в CART они длятся не один час и никаких дождей, поломок и прочих форс-мажоров не может быть в принципе (CART в дождь не ездит ваще!!!) Про ручную коробку. В 1992-ом Бенетоны ездили с ручной коробкой, а Маки и Вилы с полуавтоматами... И особых потерь времени на переключениях небыло. Граунд эффект и слики. Видать такой "эффект" и такие "слики", что пилоты CART тестировавшие Тойоту Ф1 с канавками и без "граунда" в один голос жаловались на запредельные боковые ускорения и на чудовищную эффективность карбоновых тормозов... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif О ресурсе движков. Как известно, огромное значение для ресурса имеет режим работы. Если нагрузка на движок "рваная" - он дохнет гораздо быстрее. For ex. в городском режиме двигатель дорожных БМВ живет 200тыщ до ремонта. А при езде в основном по автобанам (заметно более быстрой, заметь) для него и 400тыщ - далеко не предел. Овалы - это автобан, делай выводы. Даже проще - сравни параметры овальных трасс и "городских" - все станет ясно как день. По "городу" никакие CARTы 500 миль не ездят. Главная проблема пилотов Ф1 на 500 милях - они все уснут за рулем... от скуки! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Да нет уж, извиняй, но цифры приведенные Славиком весьма любопытны. И он еще не упомянул о различиях в регламенте квалификации... Как известно в CART они длятся не один час и никаких дождей, поломок и прочих форс-мажоров не может быть в принципе (CART в дождь не ездит ваще!!!) Про ручную коробку. В 1992-ом Бенетоны ездили с ручной коробкой, а Маки и Вилы с полуавтоматами... И особых потерь времени на переключениях небыло. Граунд эффект и слики. Видать такой "эффект" и такие "слики", что пилоты CART тестировавшие Тойоту Ф1 с канавками и без "граунда" в один голос жаловались на запредельные боковые ускорения и на чудовищную эффективность карбоновых тормозов... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif О ресурсе движков. Как известно, огромное значение для ресурса имеет режим работы. Если нагрузка на движок "рваная" - он дохнет гораздо быстрее. For ex. в городском режиме двигатель дорожных БМВ живет 200тыщ до ремонта. А при езде в основном по автобанам (заметно более быстрой, заметь) для него и 400тыщ - далеко не предел. Овалы - это автобан, делай выводы. Даже проще - сравни параметры овальных трасс и "городских" - все станет ясно как день. По "городу" никакие CARTы 500 миль не ездят. Главная проблема пилотов Ф1 на 500 милях - они все уснут за рулем... от скуки! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Да ты оказывается просто "младенчик"! В CARTе в дождь не ездят! Ну насмешил! Спасибо.НЕ ЕЗДЯТ НА ОВАЛАХ в дождь - а так сколько угодно.Посмотрев полторы гонки(и то я очень сомневаюсь),как мож- но рассуждать? Хотя чему удивляться - некоторые и столько не видели,а всё рав но лезут - "хочут свою образованность показать"!Грустно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Quick Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 2 Ayrton: Действительно, зачем ты суешься в то, чего не знаешь, да еще с различными несуразными утверждениями (типа дождя)? Мне читать такое просто обидно http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: В CARTе в дождь не ездят! Ну насмешил! Спасибо.НЕ ЕЗДЯТ НА ОВАЛАХ в дождь - а так сколько угодно.Посмотрев полторы гонки(и то я очень сомневаюсь),как мож- но рассуждать?</font> Ваще весь разговор крутился вокруг именно овалов... Говоря про 500 миль, ты же не уточнял, что такие дистанции бывают только на овалах... Гонок CART и IRL (я их плохо различаю http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/nixweiss.gif ) я и впрямь видел мало штук пять, ИМХО... "Городскую" только одну. Ну не торкнуло меня это "зрелище"... Вот когда первую в жизни гонку Чемпионата мира по мотокроссу посмотрел - так торкнуло, что неделю в себя не мог прийти (хотя "в живую", до этого неоднократно видел мотокросс чемпионата СССР)... Давно это было, но по сей день фамилию победителя помню: Нейл Хадсон. Как он шел!!! http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rainote.gif А американские автогонки не торкнули... Уж больно они примитивные, как... американцы... http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/bandit.gif [Это сообщение было отредактировано Ayrton (24-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Ваще весь разговор крутился вокруг именно овалов... Говоря про 500 миль, ты же не уточнял, что такие дистанции бывают только на овалах... Гонок CART и IRL (я их плохо различаю http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/nixweiss.gif ) я и впрямь видел мало штук пять, ИМХО... "Городскую" только одну. Ну не торкнуло меня это "зрелище"... Вот когда первую в жизни гонку Чемпионата мира по мотокроссу посмотрел - так торкнуло, что неделю в себя не мог прийти (хотя "в живую", до этого неоднократно видел мотокросс чемпионата СССР)... Давно это было, но по сей день фамилию победителя помню: Нейл Хадсон. Как он шел!!! http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/rainote.gif А американские автогонки не торкнули... Уж больно они примитивные, как... американцы... http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/bandit.gif [Это сообщение было отредактировано Ayrton (24-08-2002).]</font> Ну опять выкрутился.А знаешь,сколько там,в этих так называемых американских гонках американских пилотов ездят? А машин сколько там американских.Я рад, что хоть тебя "Формула-1" торкнула.Вот только,чтобы рассуждать о чём-то - на- до что-то это ЗНАТЬ! Я же не лезу в ка- кую-нибудь "Формулу Ниппон" и не рас- суждаю о ней,хотя бы и мог бы лапши понавешать,ведь здесь многие и не по- дозревают о существовании оной! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: Ну опять выкрутился. А знаешь,сколько там,в этих так называемых американских гонках американских пилотов ездят? А машин сколько там американских.</font> Дык "выкручиваться" - это у меня профессиональная привычка... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А то, что там бразильцы всех американцев загнобили напрочь - знаю. И очень рад за соотечественников Сенны, Фиттипальди и Пике! Они заложили такие национальные традиции, что и европейцы в Ф1 с большим трудом сопротивляются бразильским пилотам. Англичане отчаялись - пришлось немцев на помошь звать... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif [Это сообщение было отредактировано Ayrton (24-08-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted August 24, 2002 Author Share Posted August 24, 2002 Не знаю, в КАРТе я видел полно интересных гонок, а самая клевая, что мне понравилась – Кливленд 95, сколько там борьбы колесо в колесо было… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Дык "выкручиваться" - это у меня профессиональная привычка... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А то, что там бразильцы всех американцев загнобили напрочь - знаю. И очень рад за соотечественников Сенны, Фиттипальди и Пике! Они заложили такие национальные традиции, что и европейцы в Ф1 с большим трудом сопротивляются бразильским пилотам. Англичане отчаялись - пришлось немцев на помошь звать... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif [Это сообщение было отредактировано Ayrton (24-08-2002).]</font> Так честнее - я имею в виду "выкручива- ться".И ещё хотел бы посоветовать по- меньше выпячиваться.Я понимаю,конеч- но,удалось заработать немного денег(ну ладно,много) - так чего об этом каждый раз упоминать:"я вот собак только не жрал","да кабаки крутые","да я в Москву приеду - тебя бабками и чистыми кассе- тами завалю(это из ответа Вилльямсу)". Всё-таки здесь форум о гонках.Какие-то замашки тупого американского нефте- промышленника из какого-нибудь Теха- са.Поверьте мне,у нас в городе тоже есть люди,которые немножко заработа- ли.Мало того,что заработали,а ещё и со- бак с крокодилами нажрались,пере...ли кого хотели,наигрались до блевотины в своих казино,наездились по заграницам. Теперь скучно им стало.Некоторые кину- лись в нумизматику(почитайте в энцикло педии),к коей я имею некоторое отноше ние,коллекционируют и денег не жале- ют.А вот один,как бы это помягче ска- зать... вообщем из криминальных кругов, очень серьёзный господин торкнулся,как было замечено,на гонках.Общаемся мы с ним,помогаю ему с видеозаписями.Милей ший человек.Говорим с ним на русском, без всяких там "ваще","крутой" и т.д.Па- льцами не машет.Но вот,не дай Бог,ему кто-нибудь дорогу перейдёт! И то он не выпячивается! Спокойно всё так делает. Поверьте мне,что и здесь могут быть лю- ди,как сейчас говорят,"покруче" Вас.Да- вайте о гонках говорить.А то у меня та- кое ощущение,что Вы разговариваете с самим собой.Вам отпишешь,а в ответ - "выкрутился".Тогда лучше встать к зер- калу и с самим собой родимым и общать- ся.И ещё одна поразительная для Вас новость - в так ненавидимой Вами амери канской серии(как Вы её называете) не ездит НИ ОДНА АМЕРИКАНСКАЯ МАШИНА! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: А американские автогонки не торкнули... Уж больно они примитивные, как... американцы... http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/bandit.gif [Это сообщение было отредактировано Ayrton (24-08-2002).]</font> это точно... А самое примитивное это американские фильмы про гонки(НАСКАР,КАРТ), когда главный герой фильма - гонщик - отстаёт на круг от лидера(не знаю толи у него критические дни, толи плохое настроение) и вдруг за 5 кругов до финиша он просыпается, проходит всех одного за другим и выигрывает гонку...конец фильма - хэппи энд... Самый лучший американский фильм про гонки это "Форсаж"- фильм-реклама японского автопрома... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: ...Уж больно они примитивные, как... американцы... http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/bandit.gif </font> "Примитивные американцы"? Это из серии "Мифы народов мира"? О каком примитивизме идет речь? Можно поконкретнее? А то не понять никак.. Я по долгу службы минимум раз в полгода летаю в США. Всякого добра там хватает. Впрочем как и везде. Но не надо обобщать. Американцы - очень образованная нация. А, насчет примитивности, так ты в русскую глубинку поезжай. А затем поразмышляй над тем, что Россия - это на 80% "глубинка"... А потом поговорим об американцах и их примитивизме... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by TILL13: это точно... А самое примитивное это американские фильмы про гонки(НАСКАР,КАРТ), когда главный герой фильма - гонщик - отстаёт на круг от лидера(не знаю толи у него критические дни, толи плохое настроение) и вдруг за 5 кругов до финиша он просыпается, проходит всех одного за другим и выигрывает гонку...конец фильма - хэппи энд... Самый лучший американский фильм про гонки это "Форсаж"- фильм-реклама японского автопрома... </font> Знатоку.Бруклин-2000.500 миль.За 11 кругов до финиша (где-то за 30 секунд проходится) Тони Канаан отставал на один круг и выиграл гонку! То,что быва- ет в жизни - ни в каком кино не приду- маешь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by TILL13: это точно... А самое примитивное это американские фильмы про гонки(НАСКАР,КАРТ), когда главный герой фильма - гонщик - отстаёт на круг от лидера(не знаю толи у него критические дни, толи плохое настроение) и вдруг за 5 кругов до финиша он просыпается, проходит всех одного за другим и выигрывает гонку...конец фильма - хэппи энд... Самый лучший американский фильм про гонки это "Форсаж"- фильм-реклама японского автопрома... </font> А вот советский фильм "Экипаж" ОЧЧЧЧЧЧЧЕНЬ реалистичен. Особенно, когда советский летчик В ПОЛЕТЕ ЧИНИТ СОВЕТСКИЙ ЖЕ САМОЛЕТ ПЛОСКОГУБЦАМИ!!!! Причем проделывает все это СНАРУЖИ самолета!!! Кстати последние уже российские хиты, типа "Братьев" и "Сестер" ну совсем не примитивные.... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by TILL13: это точно... А самое примитивное это американские фильмы про гонки(НАСКАР,КАРТ), когда главный герой фильма - гонщик - отстаёт на круг от лидера(не знаю толи у него критические дни, толи плохое настроение) и вдруг за 5 кругов до финиша он просыпается, проходит всех одного за другим и выигрывает гонку...конец фильма - хэппи энд... Самый лучший американский фильм про гонки это "Форсаж"- фильм-реклама японского автопрома... </font> Уважаемый "знаток"! На 500-мильной гонке в Бруклине Тони Канаан отставал за 11 кругов до финиша на один круг ... и выиграл гонку! В жизни покруче бы- вает,чем в кино! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: Так честнее - я имею в виду "выкручива- ться".И ещё хотел бы посоветовать по- меньше выпячиваться.Я понимаю,конеч- но,удалось заработать немного денег(ну ладно,много) - так чего об этом каждый раз упоминать:"я вот собак только не жрал","да кабаки крутые","да я в Москву приеду - тебя бабками и чистыми кассе- тами завалю(это из ответа Вилльямсу)". Всё-таки здесь форум о гонках.</font> Вот это ты уже зря... Денег я зарабатываю не так много, а по московским меркам - ваще мизер. Вот поесть вкусно люблю, дык в этом я прямо в профайле признался... А Вильямса завалить касетами пообещал потому, что сильно я на гонках "подвинутый". И самая розовая мечта - посмотреть гонки о которых я только читал, но никогда не видел. И ужасно хочется еще разок посмотреть то, что я видел, но не мог записать (нечем было), типа дождевой гонки 92-го, где Сенна на сликах под проливным дождем ехал... За это мне последних денег не жаль... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: А то, что там бразильцы всех американцев загнобили напрочь - знаю. И очень рад за соотечественников Сенны, Фиттипальди и Пике! Они заложили такие национальные традиции, что и европейцы в Ф1 с большим трудом сопротивляются бразильским пилотам. Англичане отчаялись - пришлось немцев на помошь звать... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> Так надо немцев и отпраить за океан на помощь американцам - немцы любят автобаны, любят быструю езду... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: Originally posted by TILL13: это точно... А самое примитивное это американские фильмы про гонки(НАСКАР,КАРТ), когда главный герой фильма - гонщик - отстаёт на круг от лидера(не знаю толи у него критические дни, толи плохое настроение) и вдруг за 5 кругов до финиша он просыпается, проходит всех одного за другим и выигрывает гонку...конец фильма - хэппи энд... Самый лучший американский фильм про гонки это "Форсаж"- фильм-реклама японского автопрома... </font> Знатоку.Бруклин-2000.500 миль.За 11 кругов до финиша (где-то за 30 секунд проходится) Тони Канаан отставал на один круг и выиграл гонку! То,что быва- ет в жизни - ни в каком кино не приду- маешь! уважаемый не называйте меня знатоком... но это ещё одно доказательство примитивности Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by TILL13: уважаемый не называйте меня знатоком... </font> А как ты хочешь, чтобы тебя называли?.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: "Примитивные американцы"? Это из серии "Мифы народов мира"? О каком примитивизме идет речь? Можно поконкретнее? Всякого добра там хватает. Впрочем как и везде. Но не надо обобщать. Американцы - очень образованная нация. А, насчет примитивности, так ты в русскую глубинку поезжай. А затем поразмышляй над тем, что Россия - это на 80% "глубинка"...</font> Начнем с конца. Ты видимо забыл, что я сам из этой самой "глубинки"... Ну так загляни в "профайл" - там написано, а потом найди на карте, если в Израиле можно найти столь подробные карты российских провинций... А про примитивизм американцев - это исключительно из личного опыта общения, естественно не в америке, а тут в российской глубинке... ИМХО, самая продвинутая нация из западных - это безусловно немцы (хотя "восточные" японцы - покруче будут). Англичане малость "надутые", но умные. А вот американцы... непомерно надутые, но это сказывается на мозгах - считают всех вокруг идиотами, хотя сами "плавают" в вопросах, которым приехали обучать "российскую глубинку"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: А вот советский фильм "Экипаж" ОЧЧЧЧЧЧЧЕНЬ реалистичен. Особенно, когда советский летчик В ПОЛЕТЕ ЧИНИТ СОВЕТСКИЙ ЖЕ САМОЛЕТ ПЛОСКОГУБЦАМИ!!!! Причем проделывает все это СНАРУЖИ самолета!!! Кстати последние уже российские хиты, типа "Братьев" и "Сестер" ну совсем не примитивные.... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif </font> оооооооооо советские(российские) фильмы эт ваще фантастика - особенно про войну...или про нашу доблестную и честную милицию... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: А как ты хочешь, чтобы тебя называли?.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif</font> у меня есть ник - TILL13, в исключительных случаях можно по имени - Александр, но знаток это что-то из области игр Что?Где?Когда?... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted August 24, 2002 Share Posted August 24, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Кстати последние уже российские хиты, типа "Братьев" и "Сестер" ну совсем не примитивные.... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif </font> Если говорить о примитивизме, то французский кинематограф, уж точно вне конкуренции.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.