Iryna Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Ириш, ты серьезно думаешь что Россия прям так вот искренне и ожидает все эти годы что вот-вот будет союзное государство? Честно говоря, я об этом не задумывалась . Знаю только, что идею ещё не похоронили... P.S. Мурлык, ты не ответила, с кем пиндосы дружат... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Гы. Человек, не ассоциирующий себя со своей страной, ещё смеет называть себя россиянкой... КАА, мне в страшном сне не приснится приравнять Газпром к стране равно как и прочую чиновно-кубышечную шушеру Дорогой мой Питон, не надо винегрета - я люблю мою Родину в смысле её людей, обычных людей, коих подавляющее большинство. Небезгрешных и неидеальных, но всё-таки хороших и родных. А Газпром, Чубайс, Греф, Зурабов и протчая и протчая - эт не страна, не государство, это отдельные структуры и отдельные люди, которые (не к ночи будут помянуты) мне весьма и весьма не нравятся Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Ириш, знаю что не ответила. Если честно, я не очень слежу с кем они когда больше дружат с кем когда меньше... ну то есть если сразу то в голову приходит только Израиль, а это гарантирно лишь малюсенькая часть... помню смутно, когда-то давно ышо в прошлом веке Иран с Ираком как раз Союз и Штаты "делили", типа у одних "друзья" вот енти, у других те... но это уже почти седая древность чтобы ответить правильно на твой вопрос надо всерьез интересоваться международной политикой США последних лет, а я этим похвастать не могу ЗЫ: вот ышо вспомнила - когда Штатам Украина понадобилась в Украину срочно деньги потекли рекой и ышо помнится одно время оченно Штатам базы в Средней Азии захотелося, там тоже вроде кому-то что-то обломилось, и думаю не мало Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Гы. Человек, не ассоциирующий себя со своей страной, ещё смеет называть себя россиянкой... я правильно понял посыл- гражданином страны может считать себя только тот кто ассоциирует себя с высшими чиновниками страны... даже если они воры и действуют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в своих интересах? а те кто не желает себя с ними.... того.... тот недостоин считаться Россиянином? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 если сразу то в голову приходит только Израиль Это называется дружбой ? Израиловка без согласования с Пиндосией шага не сделает...Тож мне...дружбаны ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Ты, Антон, притворяешься идиотом очень успешно. Я уже почти в это поверил. Поскольку считать тебя мерзавцем мне до последнего не хочется, но при этом какая-то причина непонимания тобою очевидного - что действия батьки никоим образом не затронут интересов тех, кого ты до столь животных степеней ненавидишь, а расплатятся за них рядовые российские потребители общественных благ - быть всё-таки должна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Ирин, дык вот панимаишь, как раз с Израилем у Штатов дружба не совсем стандартная для международных отношений, потому этот некорректный пример и не хотела писать а вот временная "дружба" с Украиной, с той же Грузией, с кем-то (убей не помню с кем точно) из бывших наших азиатских республик - это уже примеры более правильные... но они тоже не совсем показатель, потому что по времени уж больно коротенькая "дружба" палучаицца Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 а расплатятся за них рядовые российские потребители общественных благ разумеется я не Антон, но что наши рядовые потребители сильно пострадать от Лукашенки могут - это очень смешно можно подумать что наши "власть имущие" безо всяких лукашенок-сотоварищи не находят способов выдоить досуха российских граждан Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 Ты, Антон, притворяешься идиотом очень успешно. ты мне льстишь а расплатятся за них рядовые российские потребители общественных благ - быть всё-таки должна. я КАЖДЫЙ ДЕНЬ ПО ПОЛНОЙ расплачиваюсь(верне плачу на карман) с этой шайкой.. при каждой заправке, покупке, приходя домой и включая свет и т.д. и т.д. объясни ЧТО еще меня как Россиянина ждет такого что я смогу заметить из-за этих разборок? что не было вчера, позавчера и будет завтра и без этого цирка? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 КАА, мне в страшном сне не приснится приравнять Газпром к стране Газпром, Чубайс, Греф, Зурабов и протчая и протчая - эт не страна, не государство, это отдельные структуры и отдельные люди, которые мне весьма и весьма не нравятсяВесьма напрасно, поскольку Газпром - это здоровенная часть государственного бюджета и - прямо и косвенно - работа и зарплата сотен тысяч людей. Весёлый детский смех. Это не рыжий с Зурабовым, те, кто тебе не нравится и кого пещерной ненавистью ненавидит Антон. Не надо иллюзий! Надо быть последовательными!.. Это не отдельные люди - это десятки и сотни тысяч людей, которые работают на Газпром, Роснефть и т.д., РАО ЕЭС России, федеральную власть всех трёх видов, федеральные фонды, это миллион ментов и десятки тысяч сотрудников федеральных силовых служб - вот все те, кто пользуется благами монополизма и разделяет ответственность за происходящее с высшими руководителями соответствующих структур в полной мере. Тогда имейте смелость ненавидеть и этих людей и признать, что страна расколота до пупа, достославные граждане презираемого вами государства... Если же на это смелости у вас не хватает - тогда это совок и власовщина, дорогие мои. ЗЫ. Особенно, Мурлыка, меня умиляет, как ты - апологет Путина - искренне и незамутнённо радуешься тому, что батька смачно харкнул лично ему в физиономию. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 КАА, эк ты упорно всё в одну кучу валишь объединить в одно целое участкового мента и мистера Грефа у меня фантазии не хватает... разве что по признаку преимущественного пребывания на территории РФ? как умудриться объединить медсестру в больнице и мистера Зурабова? и каким боком, спрашивается, нефтяник на буровой относится к ценам на бензозаправке - их что, конкретный нефтяник устанавливает? кстати весьма любопытно было бы ознакомиться, какую часть от итоговой цены составляют зарплаты... и вообще себестоимость... но таких дураков нет чтобы реальные цифры куда-нибудь выложить... и прально, неча народ лишний раз злить Появляется странное ощущение, что ты вчера прилетел с другой планеты и оказался не в курсе, какой примерно процент населения нашей страны имеет блага, от продажи природных богатств, да и прочие. Тут ни капитализм, ни конкуренция, ни спрос и тому подобные вещи вообще не при чем - мы привычно и часто ругаемся на те же Штаты, но сравни у них баланс средних зарплат и розничных цен на бензин, - и у нас. Причем насколько я в курсе, в Штатах добыча ресурсов не особо государственная , да ещё к своим и покупают... Отличия у нас ведь не в государственный карман идут, не к людям-обычным гражданам возвращаются, в той или иной форме, а оседают в карманах того самого мааааленького процента. А ты приглашаешь взять и отождествить ентот крошечный процентик со страной... которая от него же и мучается... ну уж нет, извини, но на это ты вряд ли много охотников найдешь ЗЫ: ышо раз - КАА, не путай страну Россию и её граждан - с Государством РФ и его чиновниками и отдельными типа бизнесменами. Это есть две принципиально разных формации. Во второй очень изредка попадаются первые, на этом общее заканчивается (это в смысле что Грефов и Зурабовых лично я чести называться гражданином России не удостаиваю, пущай их своими гражданами считают государства, на экономику которых эти персонажи работают). ЗЗЫ: я есмь апологет Путина? от это круто... вообще-то я не так давно всего лишь пришла к выводу что Путин возможно одно из наименьших зол для моей любимой многострадальной страны... ну то бишь сравнив его с другими таки уверилась что многие значительно хуже... это апологет? ааааа.. тады ой А уж с рожами и плевками я бы точно не горячилась, политика штука хитрая и многогранная, с таким же успехом можно предположить что для Путина демарш Лукашенко не плевок, а наоборот большая подмога, их там сам черт не разберет кому что когда вредно или полезно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 объединить в одно целое участкового мента и мистера Грефа у меня фантазии не хватает... как умудриться объединить медсестру в больнице и мистера Зурабова? каким боком, спрашивается, нефтяник на буровой относится к ценам на бензозаправке какую часть от итоговой цены составляют зарплаты... и вообще себестоимость... Появляется странное ощущение, что ты вчера прилетел с другой планеты не путай страну Россию и её граждан - с Государством РФ и его чиновниками и отдельными типа бизнесменами.Напрасно. Надо бы её развивать. Никакой разницы между ними нет - и тот и другой наживаются, прессуя граждан своей страны, только масштабы разные и мент опаснее - Греф по крайней мере ни на чью жизнь лично не покушается. Легко. Медсестра в больнице - за редким исключением тварь, разучившаяся хорошо делать свою работу даже за деньги больных, а не только за зарплату. Самым непосредственным. Как-то неловко даже отвечать. А кроме нефтянника на буровой там просто легион офисных работников, кстати. Если вычесть акцизы, то от оставшегося - весьма солидную. Это потому, что ты ничего не понимаешь в экономике и социологии. Оттуда и ощущение такое... Боже, какой удивительный бред... Я вынужден расписаться в своём бессилии - я не знаю, о чём и на каком языке можно говорить с теми, кто заявляет подобное... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 8, 2007 Share Posted January 8, 2007 1)Напрасно. Надо бы её развивать. Никакой разницы между ними нет - и тот и другой наживаются, прессуя граждан своей страны, только масштабы разные и мент опаснее - Греф по крайней мере ни на чью жизнь лично не покушается. 2)Легко. Медсестра в больнице - за редким исключением тварь, разучившаяся хорошо делать свою работу даже за деньги больных, а не только за зарплату. 3)Самым непосредственным. Как-то неловко даже отвечать. А кроме нефтянника на буровой там просто легион офисных работников, кстати. 4)Если вычесть акцизы, то от оставшегося - весьма солидную. 5)Это потому, что ты ничего не понимаешь в экономике и социологии. Оттуда и ощущение такое... 6)Боже, какой удивительный бред... Я вынужден расписаться в своём бессилии - я не знаю, о чём и на каком языке можно говорить с теми, кто заявляет подобное... 1) был такой гражданин Германии, Адольфом Шикльгрубером звали - так он лично, можно сказать, и мухи не обидел Слава Богу нашим современным деятелям до него как до Луны пешком, но аналогия напрашивается... 2) взял и обидел почем зря людей, которые как умеют стараются другим помочь. А ведь в эти профессии по совести идут, а не за деньгами... Знаешь, КАА, у меня подруга близкая в прошлом году в нескольких больницах лежала, сначала в Видновской городской, потом в Мониках, - вот с тех пор я выяснила что оказывается есть ещё люди, которые хоть что-то хорошее делать пытаются, хотя за их зарплаты вместе с доплатами пациентов четверть москвичей со стула задницу отрывать не захочет... кю 3-4) вот в этом-то я очень сильно сомневаюсь. что-то мне подсказывает, что формирование розничных цен на переработанные природные ресурсы в современной России другим законам подчиняется, из 20 рублей за литр (или сколько уже теперь?) зарплата низших и средних структур хорошо если рубль, ну и себестоимость где-нибудь около 3х... в смысле реальная себестоимость, а не то что для оправдания на бумаге изобразить можно 5) я не понимаю, ты понимаешь - вот и объясни мне, непонятливой, почему в некоторых государствах частный бизнес под жестким контролем оного государства (и вообще оно есть, а не заголовок от него), а в нашем родном - бизнес с ресурсами на одной планете, государство (?? до сих пор точно не пойму что это вообще такое применительно к России) на другой, а люди на третьей. 6) ну тут я с тобой почти согласная, формулировки мягко скажем не вполне удачные собственно я слегка пародоксальными формулировками только пыталась донести до тебя мысль о том что обычные люди-человеки в России почти ничего не решают... они тут так, выживать пытаются... навроде флоры и фауны Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 в эти профессии по совести идут, а не за деньгами...Не хотел отвечать на очередной бред, но мимо этого пройти не смог. Я тут как-то был с год тому на обследовании в одном медучреждении - городском, почти что самом обычном, и углядел в руках обыкновенного санитара - даже не медбрата - мобильник ценой на тот момент полторы штуки баксов. Не надо мне песни петь, я знаю, как в этой стране учат, лечат и т.д. Множество ментов, медиков, учителей и много кого в этой стране - скоты хуже Грефа во сто крат. Именно эти "обычные люди-человеки", а не Греф, до коего далеко, делают обыденную жизнь невыносимой. Деды, которые мочат салаг в армии - они что, все поголовно дети Грефа? "Не надо песен, Клава". Жители нашей страны в массе своей вполне стоят своих правителей. И не надо про хамяков и дартаньянов: в стране, состоящей сплошь из милых, честных и порядочных людей, власть скотской не бывает! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 опаньки, ты решил меня убедить что люди не ангелы? Вот так новость КАА, ты сам себя слышишь? по логике этого твоего поста среднестатистический скажем швейцарец почти идеален, среднестатистический американец, или француз, или англичанин - в целом ничего так человек, а среднестатистический россиянин это скот? поздравляю , договорились до редких "высот" ЗЫ: списываю комментируемый пост на почему-либо не слишком хорошее расположение духа и искренне желаю улучшения настроения Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Соглашусь с КАА ... Антон, с таким подходом езжай в Белоруссию ... Россия - это сынок, твоя Родина, и какой бы она не была - ЭТО ТВОЯ РОДИНА !!!! А за батьку заступаться - тыг это туды давай, он тебя еще орденом может нагродит Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 он тебя еще орденом может нагродит Как раз вчера награждал... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Похоже проблем мы теперь хлебнем полной ложкой ... Белорусь - это ведь и наши военные базы, радиолокационная разведка, ракеты СС-300. Теперь все станет предметом торга. Как они собираются теперь все это разруливать - я не представляю. ЗЫ: А батька ваш - бандит, однозначно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Нолан, тут, конечно, ситуация двоякая... Как в анеке про глистов: "- Папа... А почему там снаружи зелёная травка и солнышко, а мы тут в таком дерьме... - А это, сынок, наша родина...". Где ему лучше - человек выбирать может, эта жизнь у каждого одна. Лично я вовсе не отказываю Антону в праве определяться по этому вопросу, это было бы слишком, и я вовсе не претендую на право подобного рода суда. Я просто полагаю, что ему не надо бы по справедливости считать себя патриотом России, вот и всё... Мурлыка, моё состояние сейчас хоть и достаточно безрадостное, но оно имхо не сказывается на моей вменяемости. Я прекрасно понял то, что сам же сказал. Да, я именно это имел в виду. Я не разделяю такого подхода, когда человек говорит "ой, какая у нас говняная власть, но я, чистый и трепетный, тут не при делах!..". Ещё и как при делах. Каждый дееспособный несёт свою долю личной ответственности за происходящее, и не вправе себя считать невинным. Власть США, Германии, Испании, Голландии и т.д. - продукт осознанного императива соответствующего общества в целом, и Россия ни в коей мере исключением не является. Если в пиндосии полисмен на улице безосновательно побьёт гражданина - а такое и там случается - то скорее всего мало ему в итоге не покажется, потому что общество там воспринимает покушение на право каждого как покушение на права всех, и соглашается умалить свои права только если полагает, что для этого есть действительно веская причина. Если испанцы после взрывов на вокзале сочли, что правительство не защищает их интересы, они его снесли и поставили новое. У нас же всё, что происходит, делается однозначно с молчаливого согласия общества в массе его. С согласия общества был задавлен совфед, ограничены гражданские свободы, ликвидировано независимое от государства телевидение, состоялась отмена губернаторских выборов как средство борьбы с терроризмом (до сих пор офигеваю...) и так далее так далее так далее. Общество выбрало своего президента, и не надо про подтасовки - с Едром отдельная песня, но Президент выиграл выборы по любому, без вариантов. Право каждого гражданина в хоть сколько-нибудь свободном обществе - законным путём противостоять власти (мы уж не берём в расчёт революционную ситуацию). Никто из тех, кто в открытую не противодействует власти в тех формах, которые ему доступны, не может утверждать, что эта власть не имеет к нему никакого отношения и не должен отделять её от страны и общества - это безосновательно. В истинности этой позиции я абсолютно убеждён, и полагаю, что позиция свободного человека иной быть не может, а противоположную позицию считаю люмпенством. Вот такая уж у меня имха, пардон. Вот я - действительно и осознанно человек социально несвободный в том своём качестве, что являюсь хоть и малой, но частью этой власти, и всё, что могу - исполнять своё дело как должно и немного больше, а бороться с нею не могу и не должен, даже если сознаю её несовершенство. А кричать "как хорошо, что моё государство поимели, потому что у нас гадостное государство отделено от замечательного общества и я тут ни при чём, потому что от меня один фиг ничего не зависит" - это, с моей точки зрения, откровенная чухня и люмпенство, происходящее от непонимания того, что есть гражданское общество, гражданская ответственность, и что есть свобода/несвобода. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Лично я вовсе не отказываю Антону в праве определяться по этому вопросу, это было бы слишком, и я вовсе не претендую на право подобного рода суда. Я просто полагаю, что ему не надо бы по справедливости считать себя патриотом России, вот и всё...КАА, вот ты себе в двух предложениях противоречешь - с одной стороны ты не претендуешь на право спарведливого суда, во втором полагаешь, что ему не надо было бы считать себя ... далее по тексту ...Я довольно ясно сказал, что меня бесят подобные дермократы, страна у нас одна на всех и поливать ее грязью не есть признак патриотизна ... Нахватавшись хавок от "независимой прессы" - сие есть не выражовывание независимой мысли, а просто тупое повторение чужих мыслей ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 А батька ваш - бандит, однозначно. Что верно, то верно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Питон, когда кого в России интересовало согласие или не согласие общества? Наше "общество" это массы людей, которые идеально приспособлены для манипулирования ими. И не говори мне что ты этого не знаешь. Власть США, Германии, Испании, Голландии и т.д. - продукт осознанного императива соответствующего общества в целом, и Россия ни в коей мере исключением не является.является-является, в том и проблема. Во-первых не факт что императив российский осознанный, во-вторых заключается он примерно в "я тут работать буду (вариант "так и быть"), мне себя-детей прокормить надобно, а вы там шибко умные, вот и давайте управляйте страной правильно". И отстраненность от власти, и страхи "высовываться" и "сметь своё мнение иметь" через много поколений чуть не на генетическом уровне сидят. А ты о каком-то гражданском обществе... шо це такэ, откуда бы ему в России взяться, инопланетяне что ли вирус подходящий завезли? КАА, ты Некрасова перечитай, хотя бы "школьное" "Размышления у парадного подъезда", найди 10 отличий потом можно дальше рассуждать, про гражданское общество, менталитет, историю, современность и светлое будущее... и про количество веков, которые нашему обществу до гражданского остались. Хотя какие там к черту десять отличий, парочку бы найти... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Президент России Владимир Путин на совещании с членами правительства поручил правительству сделать все, чтобы обеспечить интересы западных потребителей энергоресурсов, а также продолжить переговоры с Белоруссией по поставке и транзиту нефти, обеспечив интересы российских компаний. При этом он, обращаясь к премьеру Михаилу Фрадкову, заявил о необходимости «обсудить с российскими нефтяными компаниями возможность сокращения добычи нефти в связи с проблемами, возникшими при транзите через территорию Белоруссии». Кроме того, президент потребовал разработать комплекс мер по защите интересов российской экономики, которые коснутся всех аспектов взаимодействия России с партнерами, в том числе с Белоруссией. По словам Путина, потери российской экономики из-за газовых соглашений с Белоруссией составят $3,3 миллиарда, из которых госбюджет потеряет $1,3 миллиарда, а убытки «Газпрома» составят $2 миллиарда. «Это является платой России за переход к рыночным отношениям и прямой поддержкой белорусских коллег», - сказал президент. «Газпром», покупая 50% акций «Белтрансгаза», становится миноритарным акционером, так как не имеет ни контроля, ни даже слова при управлении этим предприятием. При этом мы согласились с тем, чтобы принять самую высокую оценку этого предприятия в $5 млрд и платим $2,5 млрд. По сути, это еще одна мера поддержки белорусских коллег», - сказал глава государства. // РИА «Новости» Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Глава МЭРТ России Герман Греф называет введенную Белоруссией транзитную пошлину на нефть беспрецедентной в мировой практике и противоречащей межправительственным соглашениям. Введенная Белоруссией пошлина не является ни импортной, ни экспортной пошлиной, отметил Греф, добавив, что это платеж, выдуманный Белоруссией. Министр подчеркнул, что этот пошлина противоречит и двусторонним соглашениям, подписанным между Россией и Белоруссией, и соглашениями между «Транснефтью» и белорусскими компаниями. // РИА «Новости» Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted January 9, 2007 Share Posted January 9, 2007 Тут Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.