F Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 .... Человеческие верования, имхо, вообще не тема для анекдотов, карикатур, шаржей, пасквилей и прочего в том же духе... Почему? (Кстати, карикатуры, те которые мне известны, были не на собственно верования, а на ТЕРРОРИЗМ, органично нанизанный на верования.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 То что мусульмане впряглись за свою ВЕРУ - в этом вопросе они абсолютно правы и этот поступок вполне логичен и оправдан. Но... к самой замечательной цели можно идти разными путями. В том числе и по трупам. Я никогда и нигде не говорил, что ЦЕЛЬ ОПРАВДЫВАЕТ СРЕДСТВА! И в частности, в данном вопросе, я совершенно не собираюсь оправдывать поджоги посольств, погромы и прочий беспредел. Имхо, карикатуры на Махамеда есть гадость неимоверная (впрочем, как и на Холокост). И датчане, отстаивавшие типа "свободу слова", на мой взгляд, творят полнейшую дичь и ересь. То что некоторые авторы в данном треде высказывались, мол, карикатуры на Христа рисуют же... Имхо, и очень скверно, что рисуют. Но раз христиане молчат на эту тему - что ж, это их право. Хотели бы что-нибудь высказать - говорили бы. Полностью поддержал бы и их. Человеческие верования, имхо, вообще не тема для анекдотов, карикатур, шаржей, пасквилей и прочего в том же духе. Не согласен. Какой то человек может верить во что угодно. Хоть в животворящее солнце. И на основании этого запрещать рисовать солнце, предмет своей веры в детских книжках. И что - всем бежать исполнять его прихоть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Почему? Потому, что это наиболее надежный способ поссориться с верующим, обидеть его. Впрочем, если целью является вызвать всплеск негатива со стороны последователей осмеяного культа - то да, способ хороший и надежный... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Потому, что это наиболее надежный способ поссориться с верующим, обидеть его. Впрочем, если целью является вызвать всплеск негатива со стороны последователей осмеяного культа - то да, способ хороший и надежный... А правда редко когда и кому нравится. Тогда нет выхода из ситуации. Любой бред тогда может распространяться совершенно беспрепятственно. Раз никто не возражает, значит и бреда нет. Чем ограждаться будем? От терроризма, органично сплетённого с исламом, чем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 2 Idalgo Не согласен. Какой то человек может верить во что угодно. Хоть в животворящее солнце. И на основании этого запрещать рисовать солнце, предмет своей веры в детских книжках. И что - всем бежать исполнять его прихоть? Если этот символ - животворящее солнце - имеет вполне конкретную атрибутику, четко говорящую о том, что это изображение относится к конкретной религии, рассматривается в рамках ее... извини, это не прихоть. Если хочешь, рассматривай это как некую модификацию закона об авторских правах. Ты берешь чужой символ, вторгаешься в чужую область... Если кто-то размалёвывает фотографии - это его дело. Если же этот кто-то дорисовывает всякие глупости на моей фотографии - для меня это будет несколько иной вопрос. Если же аффтар опубликует свой креатифф после этого еще и в газете... Попробуй примерять на себя и самому себе ответить, много ли положительных эмоций у тебя это вызовет. 2 F А правда редко когда и кому нравится. В чем правда-то??? В том что Махамед был террористом? В том что он носил в чалме бомбу? В том, что все последователи ислама - умственно отсталые? В том, что на небе иссякают запасы гурий? Какое из данных заявлений является правдой? Никакой правды в этом нет! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 2F Тогда нет выхода из ситуации. Любой бред тогда может распространяться совершенно беспрепятственно. Раз никто не возражает, значит и бреда нет. Э... не совсем понял, если честно... ...точнее, совсем не понял. Чем ограждаться будем? От терроризма, органично сплетённого с исламом, чем? Грамотной внешней и внутренней политикой... Не карикатурами же, право слово! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Какое из данных заявлений является правдой? Смотри - вот эти: В том что Махамед был террористом? Почти все терористы - исламисты Исключения есть но не так часто В том, что все последователи ислама - умственно отсталые?а ты сомневаешься? В том, что на небе иссякают запасы гурий? Правда в том что эти верования тупы и расчитаны на животных которым главное - инстинкт удовлетворить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 В чем правда-то??? В том что Махамед был террористом? В том что он носил в чалме бомбу? В том, что все последователи ислама - умственно отсталые? В том, что на небе иссякают запасы гурий? Какое из данных заявлений является правдой? Никакой правды в этом нет! Нет! Видимо правда в том что: Ни один религиозный исламский священник не обещал рай за убийство неверных Последователи ислама - самые высокоинтелектуальные люди на земле На небе девственниц-гурий осталось еще много-много. Это точно! Вот это по твоему правда? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 потряс!.. Робеспьер, Дантон, Бриссо - мусульмане? У каждого верующего в аллаха есть медецинская справка о слабоумии? Мировая религия - тупые верования, рассчитаные на... Амба! Вот после таких заявлений мусульмане и берутся за оружие... По #258 - не передергивай... одно совершенно не обозначает второго! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 "Ни один религиозный исламский священник не обещал рай за убийство неверных." - Обещал, уверяю тебя... христиане тоже обещали рай за убийства сарацинов. И? Каким образом это подтверждает то, что у пророка в чалме была бомба? "Последователи ислама - самые высокоинтелектуальные люди на земле." - Для того, чтобы это подтвердить или опровергнуть требуется проведение слишком масштабных исследований. Без таковых исследований и прямое, и обратное заявление есть пустозвонство. Только в случае с "слабоумными" (а есть вариант перевода - "идиоты") такое пустозвонство часто называют "клеветой оскорбительного характера". Или думаешь аффтары карикатур проводили тематическое исследование? "На небе девственниц-гурий осталось еще много-много. Это точно!" - Считал? Я - нет. И врят ли посчитаю, т.к. мои убеждения никаких гурий на небе не предполагают. Тем не менее... проверить количество гурий автор "смешных картинок" ну никак не мог. Посему, его отображение действительности - заведомая ложь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Ну конечно же заведомая ложь, а бесконечное количество девствениц для террористов, разумеется-заведомая и чистейшая, проверенная и доказанная правда. На чью мельницу воду льёте, товарищ? М да. Юмор, и еще раз юмор, и только смеясь над этим бредом выживет человечество Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Представил себе Нечаева или Веру Засулич, совершающими намаз, повернувшись лицом к Каабе. Улыбнуло! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 2 F Нет... просто, если мы обвиняем кого-то в том что он пёс паршивый, то зачем же сами встаем на четвереньки и гавкаем? Смех хорош, когда смеетесь оба - ты и твой собеседник. А когда один смеется, а другой обижается - ни к чему хорошему это не приведет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 ... Смех хорош, когда смеетесь оба - ты и твой собеседник. А когда один смеется, а другой обижается - ни к чему хорошему это не приведет. Конечно, это идеальный вариант. Согласен. Однако вот беда, среди авторов религий нет людей с чувством юмора (С) Есть ещё и третий, "сторона" которому неплохо бы взглянуть на ситуацию с разных сторон и отстранённо. И если смех над ужасом (пусть будет уже приведенный пример с девочками для убийц) поможет этим людям определиться - то это тоже хорошо. Нельзя же всё время прятать голову в песок и прогибаться до бесконечности перед разнузданным террором, прячущимся за якобы "святые ценности". Да еще и навязывающим эти "ценности" через границы государств. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted February 22, 2006 Share Posted February 22, 2006 Почти все терористы - исламисты Исключения есть но не так часто Интересно, много ли террористов-исламистов в ИРА, или у басков? В фашистских организациях? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 23, 2006 Share Posted February 23, 2006 То что мусульмане впряглись за свою ВЕРУ - в этом вопросе они абсолютно правы и этот поступок вполне логичен и оправдан.А кто же покусился на их веру?! Имхо, карикатуры на Махамеда есть гадость неимовернаяТолько твоё имхо может оправдать сие заключение! Но раз христиане молчат на эту тему - что ж, это их право.Или - их мудрость? ... Человеческие верования, имхо, вообще не тема для анекдотов, карикатур, шаржей, пасквилей и прочего в том же духе. Опять - имхо! Иначе бы возразил! ... только хрен! Нету у нас больше "своего" дома. А может статься, и угла своего скоро не будет. Глобализация, туды ж её разэтак! Всё, амба! Никаких "у них там" и "у нас тут"... Как ни противно это признавать, мы с муслимами теперь живем под одной крышей. И французы. И датчане... И то, что происходит - результат этой [self censored] глобализации! Доигралися!Это с какого бодуна??? Я всё же настаиваю, что живу у себя дома, под защитой своей армии и своих законов! И потому - "что хочу, то и ворочу", если это не противоречит законам моей страны! ... Теперь давайте судить арабов, согласно нашим нормам морали и права... Ничего, что их нормы существенно отличаются от наших? А стоит ли ахать-охать, пригласив на светский фуршет бомжа? Судить я их не брался и не возьмусь: мне это параллельно! А вот тот, кто пригласил, тот пусть и парится, а я бы просто вышвырнул его "к себе" на улицу - и вся недолга! Не вижу проблемы! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted February 24, 2006 Share Posted February 24, 2006 Европейцы продолжают обгаживатца. Дерьмо. Тьфу... http://www.lenta.ru/news/2006/02/24/finnish/ http://www.lenta.ru/news/2006/02/24/initiatives/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted February 24, 2006 Share Posted February 24, 2006 Интересно, много ли террористов-исламистов в ИРА, или у басков? В фашистских организациях? Вот потому я и написал - "почти". Кстати фашисты самолетов не угоняют... И количество жертв от террора ИРА и муслимов несопоставимо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 24, 2006 Share Posted February 24, 2006 ... фашисты самолетов не угоняют... И вода раньше чище была, и рыба... была... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skorpion Posted February 24, 2006 Share Posted February 24, 2006 Европейцы продолжают обгаживатца. Дерьмо. Тьфу... Не понимаю - чего они так прогибаются? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 26, 2006 Share Posted February 26, 2006 А кто же покусился на их веру?! Тот, кто догадался использовать их религиозную символику в целях... проще говоря, весьма не по назначению. Или - их мудрость? ...и право, и мудрость (не вижу противоречия). И совершенно их за это не осуждаю. Скорее наоборот: рад за их мудрость... Это с какого бодуна??? Я всё же настаиваю, что живу у себя дома, под защитой своей армии и своих законов! И потому - "что хочу, то и ворочу", если это не противоречит законам моей страны! Гм... вот тут опять ситуация специфичная. Во-первых, муслимы, живущие в той же Франции, еще поспорят с коренными французами, чья это страна... хоть смейтесь - хоть плачьте. А во вторых, ситуация несколько иная. Мы нашуровали в чужом огороде. А сосед "ни с того ни с сего" вдруг прибежал и начал топором перед носом размахивать... А вот тот, кто пригласил, тот пусть и парится, а я бы просто вышвырнул его "к себе" на улицу - и вся недолга! Не вижу проблемы! Вот и я за этот вариант. Только пример у меня уж больно утрированный. На практике всё гораздо проблематичнее. Однако я считаю, наиболее рациональный путь - дистанцирование... и от мусульман в большинстве своем, и от арабов в частности. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 26, 2006 Share Posted February 26, 2006 http://www.lenta.ru/news/2006/02/24/initiatives/ Гы! Муслимы денюшку скушають, спасибки скажуть и новых шахидов на эту денюшку экипирують. Шизариум! И какого гения осенило откупаться от арабов???!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 26, 2006 Share Posted February 26, 2006 2 F Есть ещё и третий, "сторона" которому неплохо бы взглянуть на ситуацию с разных сторон и отстранённо. И если смех над ужасом (пусть будет уже приведенный пример с девочками для убийц) поможет этим людям определиться - то это тоже хорошо. Ладно, видимо, для объяснения, что смех - это не всегда гуд, нужен радикальный пример... Что ж, оно у меня есть: Карикатуры на Холокост - это хорошо? Дорисовывать очки, усики и т.п. на надгробьях (ради смеха) - это хорошо? А чтобы пример не казался столь абстрактным - культ смерти, похоронные ритуалы - это точно такой же религиозный атавизм. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Idalgo Posted February 26, 2006 Share Posted February 26, 2006 А во вторых, ситуация несколько иная. Мы нашуровали в чужом огороде. А сосед "ни с того ни с сего" вдруг прибежал и начал топором перед носом размахивать... Так нашуровали то в своем огороде А прибежали из соседнего.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jourando Posted February 26, 2006 Share Posted February 26, 2006 Так нашуровали то в своем огороде А прибежали из соседнего.... С каких пор Дания (Франция, Италия и т.п.) - мусульманская страна??? Камень бросили в огород мусульман. Вот мусульмане и возбухают. Они ж карикатуры не на датское правительство рисовали... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.