Милла Йовович - талант или бездарность?

[Тёмный менестрель]

Давай. Старайся.

[Рикки-Тикки-Тави]

Тем не менее его я прочел без затруднений, а вот "Сильмариллион" тогда не осилил, а сейчас времени нет.

Ты так занят?

З.ы. Пишу постскриптум: а тема была про Милу...

[Тёмный менестрель]

Рикки - правда что ли про Миллу?! Офигеть!

[Lady in Red]

или Кэмерон с "Титаником" (а это его не единственный фильм )

И хорошо, что не единственный ! Терпеть его (фильм этот) нимагу...

 

То Джера: Сильмариллион нужно душой и умом читать... просто так, глазами, нельзя... а на это нужно не только время, а ещё настрой, способность и т.п. ...

[Мурлыка]

2 Леди и Nickie! - ребят, может вы не заметили, но я Голливуд огульно не ругаю и хорошие фильмы за ним признаю вот только если мы говорим о "последних 30 годах" - не соглашусь с формулировкой "9/10" - в 70х и даже в 80х в СССР ещё снимали кино самое любопытное что его и сейчас иногда снимают

"Догма" - не фильм? "Стучась в ворота рая" - не фильм? "Идентификация Борна" - не фильм? Даже если и комедии вспоминать: "11 (друзей) Оушена" - не фильм? Уже упоминавшиеся "Эффект бабочки", "Трудности перевода"...

Фильмы. А "9 рота", "Старые клячи", "Ворошиловский стрелок" - не фильмы? а "Утомленные солнцем" - не фильм? (хоть Михалкова я и недолюбливаю, но против этого фильма мне сказать нечего). А "Восток-Запад" - не фильм? "Сочинение ко Дню Победы" - тоже не фильм? Вот ещё "Остров" хочу посмотреть - судя по рекламе похоже получу именно то, что хочу получить. Даже Дозор - если там и есть к чему претензии так это к сценарию, а фильм сделан "на отлично".

Так что - сорри, но по-моему даже в таком загнанном состоянии нашего кинематографа у нас иногда появляются фильмы очень хорошие. И процент хороших фильмов поболе, чем в Голливуде Потому и жду я до сих пор бОльшей глубины и мыслей и чувств от наших, чем от американцев...

[Тёмный менестрель]

То Джера: Сильмариллион нужно душой и умом читать... просто так, глазами, нельзя... а на это нужно не только время, а ещё настрой, способность и т.п. ...

Я знаю.

[Рикки-Тикки-Тави]

Мурлыка, если не хочешь в глаз, отредактируй пост и убери оттуда 9 рвоту и позор... Это не фильмы. Думаю, не только мое имхо.

[Lady in Red]

Большинство перечисленного тобой не смотрела, но "9 рота" - не фильм. А более или менее приличная подделка про кинематограф. Это мы уже обсуждали, я своё мнение высказывала.

И обрати внимание - у тебя всё о войнах да о войнах (не у тебя, разумеется, а у нас)... Большинство фильмов, перечисленнных нами с Ники - фильмы сугубо о мирном времени, о движениях души, где спецэффектам - даже банальной стрельбе! - далеко не всегда находится место...

[Тёмный менестрель]

Мурлыка, если не хочешь в глаз, отредактируй пост и убери оттуда 9 рвоту и позор... Это не фильмы. Думаю, не только мое имхо.

+1

[Lady in Red]

Вот-вот...

[Мурлыка]

не, давайте уж прямо в глаз можете даже расстрелять из пулемета, но чем эти фильмы хуже американских - не пойму. Видимо тем что наши Роту я правда по телеку смотрела, а вот Дозор на большом экране, и честно говорю своё уверенное мнение - фильм хороший, за исключением глубины идеи (которая по жанру и не требуется), в нём есть абсолютно всё. Понятия не имею каковы книги Лукьяненко, но фильм (первый) получился в своем фантазийном жанре просто отличным и украсил бы собой даже Голливуд.

 

2 Леди - вообще-то кроме Роты там про войну ничего нет там про нашу жизнь. Ну а что жизнь у нас местами на мир не похожа - так в этом ни авторы, ни кинематограф не виноватые...

[Тёмный менестрель]

Дозор не фэнтези. Фриске актриса. Как правильно сказал Серёжа Рост, хоть я его и не люблю - в Жанне Фриске могут нравится только её большие фриски...

[Leonardo]

в Жанне Фриске могут нравится только её большие фриски...

У Жанны Фриске не большие фриски...

[Рикки-Тикки-Тави]

Дозор не фэнтези. Фриске актриса. Как правильно сказал Серёжа Рост, хоть я его и не люблю - в Жанне Фриске могут нравится только её большие фриски...

Что еще можно ждать от Роста?!

[Тёмный менестрель]

После того, ккамне праздник завалил - я уже ничего не жду...

2Лео - Рост сам маленький, ему всё большим кажется...

[Мурлыка]

Ну уж Фриске там по-тоему единственная, кто не актриса, так от неё вроде этого никто и не требовал И вообще - при чем тут Фриске, когда там картинка шикарная, от экрана глаз не оторвать! Я для себя определила этот жанр как фантастическая комедия с намеком на философские элементы строго говоря по жанру почти то же что и Терминаторы, Матрицы и иже с ними, только "запчастей" от боевиков поменьше, а по картинке и вообще по качеству Дозор на мой взгляд Матрице не проигрывает (в смысле Терминатор отдыхает в принципе, но он и постарше будет, так что сравнение некорректно)

[Nickie]

2 Леди и Nickie! - ребят, может вы не заметили, но я Голливуд огульно не ругаю и хорошие фильмы за ним признаю вот только если мы говорим о "последних 30 годах" - не соглашусь с формулировкой "9/10" - в 70х и даже в 80х в СССР ещё снимали кино самое любопытное что его и сейчас иногда снимают Фильмы. А "9 рота", "Старые клячи", "Ворошиловский стрелок" - не фильмы? а "Утомленные солнцем" - не фильм? (хоть Михалкова я и недолюбливаю, но против этого фильма мне сказать нечего). А "Восток-Запад" - не фильм? "Сочинение ко Дню Победы" - тоже не фильм? Вот ещё "Остров" хочу посмотреть - судя по рекламе похоже получу именно то, что хочу получить. Даже Дозор - если там и есть к чему претензии так это к сценарию, а фильм сделан "на отлично".

Вот тут в очередной раз позволю себе поспорить (заранее хочу сказать, что мнение выссказываю свое, не являюсь кинокритиком, и не попадаю в мейнстрим)...

 

Насчет 9-10 от всего кинематографа - почти уверен. Ну есче оставлю 2 десятых для азиатского кино, кое не знаю почти...

Поехали по шагам теперь:

9-я рота. Ну, клип имени Бондарчука за меня хорошо говном полил Гоблин с его подборкой писем от ветеранов Афгана...

Страые клячи. Мягко говоря - продолжающийся маразм Рязанова. Я не буду сильно копать этот фильм, но в советские времена он не только бы попал на полку - а был бы уничтожен как идиотизм. Там мало юмора (как в Карнавальной ночи), нет сатиры (знаменитый Гараж) - просто кучка надуманых персонажей пытается быть привязаными к современности. Один генерал, пришедший в казино выигрывать деньги на кормление своих солдат чего стоит...

Стрелок - пожалуй удачный фильм. Спасибо Ульянову.

Обрамленные Солнцем - титаник по русски. Все было снято 1:1 (Гибель самого большого корабля через несчастную любовь разочарованной в жизни барышни) и все трагедии предвоенных лет - ради того, чтобы показать, как проклятые сталинисты мучали Н.С. Михалкова ...

Сочинение трогать не буду, не смотрел.

Остров - очень рекомендую, сам посмотрел и убедился еще раз, что нет русского кино, есть Павел Лунгин, который живет во Франции и снимает КИНО.

Ну и

Дозор - не сказать, что фильм отстой. я ничего против не имею ни Лукьяненко, ни авторов Дозора. Кроме того, что они вторичны - То же самое можно было читать/видеть 10 лет назад, только в отличие от Петров, Иванов и Семенов были Полы, Джонни и Саймоны. Не совсем 1:1 то же, но очень близко напоминает... очередная попытка локазать Голливуду, что мы типа тоже умеем, чуть хуже, но умеем.

 

Потому и жду я до сих пор бОльшей глубины и мыслей и чувств от наших, чем от американцев...

Ну почему же американцев? Форман - венгр, Бертолуччи - итальянец, Олтман - англичанинин, Триер - датчанин, Спилберг и Аллен - вообще подумать страшно ... Еще раз Голливуд - это не только Америка (с пердящими негритянскими комедиями и пирогами).

[KAA]

по жанру почти то же что и Терминаторы, Матрицы и иже с ними

 

по картинке и вообще по качеству Дозор на мой взгляд Матрице не проигрывает (в смысле Терминатор отдыхает в принципе

Бред собачий...

 

Гы. А можно узнать, что такое "по картинке" и что значит "вообще по качеству"?.. А то фраза опять бредом отдаёт, и охота знать, что именно аффтар имел в виду...

[Тёмный менестрель]

Ники, +1 касаемо всего кроме Острова и Дозора.

Мурлыка, большое тебе фи за сравнение Дозора с Матрицей. Сравнивать фильм, который стал в чем-то культовым, название которого стало крылатым выражением просто... и третьесортный русский фильмец с такими же третьесортными актёришками снятый на такой же коленке...

Сейчас я малость поговорила с товарисчем из Сварога (Спецназ по русски вроде они снимали, ну довольное количество фильмов на их совести). Так вот, он русское кино не смотрит. Я спрашиваю - а детские фильмы снимаете, ли хотя бы просто добрые мелодрамы? На что он мне совершенно справедливо отвечает, что это беспрерспективно и на это никто денег не даст.

Итог - покуда кино будет существовать для зарабатывания денег исключительно - о хорошем кино стоит позабыть.

А я наверное на выходных в Дом Кино на Караванной прогуляюсь... Да...

[Nickie]

не, давайте уж прямо в глаз можете даже расстрелять из пулемета, но чем эти фильмы хуже американских - не пойму. Видимо тем что наши Роту я правда по телеку смотрела, а вот Дозор на большом экране, и честно говорю своё уверенное мнение - фильм хороший, за исключением глубины идеи (которая по жанру и не требуется), в нём есть абсолютно всё.

Ок. теперь чем хуже-лучше.

Попробую поставить каждому фильму аналог...

 

9-я рота - "Взвод" Оливера Стоуна.

Старые клячи - "Иствикские ведьмы" (понимаю, что абсолютно разные фильмы - просто в обоих речь идет о женщинах за... - кто смог их показать с большей любовью к ним ? ) Миллера.

Ворошиловский стрелок - тут задумался, приходит на ум Жажда Смерти с Бронсоном (реж. - Виннер), но Чарльз не Михаил Ульянов - голливуду не повезло...

затрах. Солнцем - в США не было сталинских репресий, посему попытаемся взять фильм, где та же тема - трагедия человека, который получает возмездие не за свою вину, а за сложившиеся обстоятельства. - "25-й ЧАС" Спайка Ли.

"Позор" - БлейдРаннер или Джонни Мнемоник - тот же постпанк, но глубже и на порядок красивее (пусть и снято на 15 лет раньше )...

 

Сразу говорю - паралелли неточные, скорее ассоциации, приходящие на ум в первый момент...

[Мурлыка]

2 Nickie! - Клячи не сатира, скорее буфф и актеры там очень хороши, так что фильм получился очень милый, естественно на мой взгляд.

Сочинение... скажем так, в главных ролях Тихонов, Ефремов и Ульянов

Рота - фильм как фильм, не хуже других. Как автор сумел так и снял, другие однакось и так не смогли. Имхо этому фильму шумиха такая скорее помешала, без неё реакция была бы лучше.

Утомленные - дык вот понимаешь, при всей моей, мягко скажем небольшой любови к Михалкову ( ) в этом фильме есть не только хорошие актерские работы, но и может быть главное - настроение, пугающее и до жути наше, русское... Цирюльника, опять же на мой взгляд, даже великолепный Меньшиков не вытянул, а "Утомленные солнцем" во всяком случае меня впечатлили.

Ну и Лунгин - жить-то он может где угодно, но такой фильм снять может только русский

[Nickie]

2 Nickie! - Клячи не сатира, скорее буфф и актеры там очень хороши, так что фильм получился очень милый, естественно на мой взгляд.

Сочинение... скажем так, в главных ролях Тихонов, Ефремов и Ульянов

Рота - фильм как фильм, не хуже других. Как автор сумел так и снял, другие однакось и так не смогли. Имхо этому фильму шумиха такая скорее помешала, без неё реакция была бы лучше.

Утомленные - дык вот понимаешь, при всей моей, мягко скажем небольшой любови к Михалкову ( ) в этом фильме есть не только хорошие актерские работы, но и может быть главное - настроение, пугающее и до жути наше, русское... Цирюльника, опять же на мой взгляд, даже великолепный Меньшиков не вытянул, а "Утомленные солнцем" во всяком случае меня впечатлили.

Ну и Лунгин - жить-то он может где угодно, но такой фильм снять может только русский

Вот я ему (Клячам ) аналог потому и поставил. И несмотря на издевку (причем приличную) в отношении героинь Шер, Сэрандон и Пфайфер в фильме больше доброты, нежели у Рязанова к героиням наших замечательных актрис... При том, что по сюжету все должно быть наоборот.

Ладно, насчет солнца спорить не буду. Я этот фильм органически не перевариваю, могу быть предвзят.

Роту - да почему же никто не снимал? Я зря "взвод" написал что ли? Или "тонкую красную линию" например.

Лунгин - да, русский 100%. Набоков тоже русский писатель был... Вот только для того, чтобы снимать правдивые фильмы про Россию - Павел уехал в францию, за что ему огромное спасибо.

[Рикки-Тикки-Тави]

Рота - фильм как фильм, не хуже других. Как автор сумел так и снял, другие однакось и так не смогли. Имхо этому фильму шумиха такая скорее помешала, без неё реакция была бы лучше.

Без шумихи на него вообще бы никто не пошел. Когда в миникомплексах (несколько маленьких залов) одновременно будут идти два фильма: наш и не наш, угадай, на какой фильм скорее всего пойдет зритель?

З.ы. Хоть и верю в светлое будущее российского кино, недавно ходил на "Волкодава" и сразу после на "Ночь в музее". Если бы мне пришлось выбирать, я бы пошел на ночь и был бы прав, просто потому что я получил от фильма то, что ожидал.

[Мурлыка]

2 Nickie!, КАА и Джера

тэкс, возвращаюсссь к Дозору... и по прежнему не могу понять чем он вам так не нравится.

Матрица может быть сколь угодно культовой, среди своих ценителей, но чем она принципиально лучше Дозора? Идём по пунктам: сюжет? и там и там что-то замороченное в фантастической обертке; и там и там попытки пофилософствовать, даже мрачноватый налет в обоих присутствует (хотя в в нашем его побольше). Разница только в том что Матрица по идее (да и по исполнению) очень интернациональна, а в Дозоре отчетливо видны русские мотивы, это может мешать распространению Дозора в других странах, но к качеству фильма не относится. Далее: игра актеров? Скажете Хабенский проигрывает Ривзу? Гы Что у нас осталось... спецэффекты? Разные, но сделаны хорошо, и там и там. Музыка? тут совсем на вкус, но точно помню что в финале Дозора такая клёвая песенка пошла что зал пищал от восторга сквозь ржач, из последних сил сдерживаясь от чересчур громкого смеха, чтобы следующие слова расслышать и выходил народ из зала с одинаково довольными смеющимися физиономиями, получивши заряд искреннего веселья от ентой комедии

 

Что такое "по картинке" - я бы объяснила, но не знаю как скажем она там яркая, эффектная и самое главное насыщенная, не только красками но и всякими знаками, нюансами, и вообще очень необычная... даже не клип, не ролик, а какая-то почти мультяшная, вроде плавно перетекает одна в другую и одновременно каждый кадр как отдельный... ну не знаю как объяснить , но такую технику съемок я пожалуй больше нигде не видела. Для компьютерной графики обычно, но Дозор под это стилизован почти весь, даже там где актеры - на мой взгляд получилось очень необычно и интересно.

Ну и вдобавок там юмора немеряно, причем приличная его часть именно мельком, в каких-то кадрах

Может это индивидуальная реакция, но помимо общего искреннего хорошего настроения, мои глазки от Дозора получили явное эстетическое удовольствие хотя конечно это комплимент сомнительный, если вспомнить что в своё время я жутко протащилась от Изауры не пугайтесь, там просто были необычайно яркие краски, буйство ярких красок, они меня на каком-то животном уровне радовали

[Мурлыка]

хнык, придется ышо раз про роту дописать не могу сказать что она мне так уж очень понравилась, или особо мощное впечатление отложилось - фильм как фильм, в череду фильмов типа о войне вписывается как тут и был. Вдобавок фильм и по сценарию был, и получился неровным, ближе к финалу он становится явно сильнее, вторую половину даже я помню что почти нонсенс для просмотренного мною единожды современного кино Шедевром я бы её не назвала, провалом тоже... поэтому и говорю, что шумиха продюсерам наверное помогла, а фильму сильно помешала, на такой шум он не тянет.

Когда сначала какие-то ожидания потом обламываться очень неприятно, наверное поэтому на неё ополчились у меня ровно никаких ожиданий до просмотра не было, так - лёгкий интерес что за новодел сняли , вот и впечатление получше сложилось