SMak Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Самое печальное, что проблема Мосли это проблема Мосли его семьи и только... Как они ее порешают это их дело, а не общества... И при чем тут спорт и вообще ФИА.... Думаю на текст спортивного и тех регламента развлечения Сера никак не повлияли и в конце концов не на этих же документах он постигал возвышенное состояние удовлетворения .... А вся эта шумиха, чистой воды политика и использование "некрасивой" ситуации для передела власти в самой ФИА.... А вот тут то и встает вопрос. заказано ли это? На мой взгляд заказано, а это во много крат перевешывает по аморальности то в чем попалили Сера Мосли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Как же не меняется? Помнишь, как в кино: "Я требую, чтобы меня судили по советским законам!" Помнится, этот текст был сказан человеком, получившим хороший заряд соли в задницу Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Естественно. Но это из другой оперы. Это - восприятие, один из срезов, причем, не главный в данном случае. Если бы Мосли, как тот парнишка, о котором я рассказывал выше, просто вышел к супермаркету голышом, реакция на это явление была бы точно такой же, уверяю вас! Так в том-то и дело что без этого элемента история превратилась бы в фарс. Это, основываясь на настроении паддока, подтверждает и Берни: "..Окажись Макс в постели с двумя проститутками, все бы сказали, “ну, молодец”, или что-то в этом роде. Но эта история вызвала у людей омерзение...." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Самое печальное, что проблема Мосли это проблема Мосли его семьи и только... Это было так, пока никому об этом не было ведомо. И у меня масса вопросов к тем, кого в этой истории больше интересуют поиска заказчика. Ищете оправдание? Зачем? Для кого?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMak Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Это было так, пока никому об этом не было ведомо. И у меня масса вопросов к тем, кого в этой истории больше интересуют поиска заказчика. Ищете оправдание? Зачем? Для кого?.. Конечно можно просто все списать на жажду наживы журналистов...... Но почему то мне слабо в это верится.... Если есть идеи по поводу, что кому то из команд.... то не думаю... скорее это бизнес интересы и политика, чем патронаж кого то. Это имха. Не так хорошо я знаю внутренности фиа (а вернее совсем не знаю), что бы предполагать, кому конкретно сместить Мосли.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Никогда Максимилиану Освальдовичу не бывать сэром! Королеве теперь даже вопрос, не то что запрос на эту тему не зададут А зачем задавать, собственно?.. Папа Максика - баронет и владелец наследного рыцарского титула с 1600 года. Мама Максика - законная жена папы Максика, поженились они аж ещё за четыре года до его рождения. На титул баронета Максик, как второй сын, прав не имеет, но на рыцарский-то статус - ноу проблем... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Да помоему оправдание тут нафиг никому не нужно.... Это личное дело ММ и оправдываться ему, да и то только перед женой (это если у них нет "договора" на "загулы").... Тут более глобальные споры 1. Является ли личная сексуальная жизнь основанием для постановки вопроса о занимаемой должности? ("Моральный кодекс строителя коммунизма"). 2. Является ли допустимым опубликование информации о личной жизни без ведома и разрешения человека. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 А зачем задавать, собственно?.. Папа Максика - баронет и владелец наследного рыцарского титула с 1600 года. Мама Максика - законная жена папы Максика. На титул баронета Максик, как второй сын, прав не имеет, но на рыцарский-то статус - ноу проблем...Насколько я разбираюсь в их колбасных обрезках, титул "сэр" автоматом к наследникам не переходит. Его дарует королева - за заслуги перед отечеством Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 1. Является ли личная сексуальная жизнь основанием для постановки вопроса о занимаемой должности? ("Моральный кодекс строителя коммунизма"). 2. Является ли допустимым опубликование информации о личной жизни без ведома и разрешения человека.1. Еще как является, если апеллировать к "Моральному кодексу"! 2. Это в данной истории вопрос даже не второ-, а третьестепенный. Хотите глянуть в глаза редактору той желтой газетенки? Ручаюсь, ничего не увидите, кроме арифмометра... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 ...титул "сэр" автоматом к наследникам не переходит. Его дарует королева - за заслуги перед отечеством Это касается только рыцарства. Только оно "индивидуально" и не переходит по наследству... Баронетство - наследуемая почесть и баронеты носят титул «сэр»... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Основатель дворянской династии Мосли - мэр Лондона - получил потомственное дворянство, а не личное, насколько я помню. И вроде бы его потомков никто этого статуса не лишал... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Это касается только рыцарства. Только оно "индивидуально" и не переходит по наследству... Баронетство - наследуемая почесть и баронеты носят титул «сэр»...Тема действительно интересная. Надо будет поковыряться... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Интересно! Даже беглый экскурс в историю нашего героя тянет кучу вопросов. Начнем с того, что с Дайаной Митфорд, матерью Макса, сэр Освальд обручился тайно в Берлине в присутствии Адольфа Гитлера и Йозефа Геббельса (она была второй женой Освальда Мосли), а Макса спустя год после рождения разлучили с родителями, коих отправили в тюрьму... Кроме того, я ни разу не встречал в британской прессе - чувствительной к таким вещам - отношения к Максу как к сэру. К его папе - да, сэр Освальд. А Макс - просто мистер Макс... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Отношение прессы к Максу никак не сказывается на его происхождении. Он законный сын рыцаря - обладателя наследного титула. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Отношение прессы к Максу никак не сказывается на его происхождении. Он законный сын рыцаря - обладателя наследного титула.Законный? Пресса в Британии не имеет привычки выказывать свое собственное отношение к уважаемым людям (NotW не в счет). В одних и тех же статьях Стирлинга Мосса и Фрэнка Уильямса имеют сэрами, а Мосли - нет! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Совершенно верно . Но к профессионализму жертвы оценка её поведения как морального/аморального никакого отношения не имеет. А вот метод, которым была добыта информация о жизни, как ты совершенно справедливо заметил, жертвы, однозначно аморален...Вот о профессионализме в топике действительно рассуждений нет. С решением судьи я тоже не согласен. Получается,что можно видео размножать дальше,для тех, кто не видел. А вместе с мнением некоторых форумчан вырисовывается картинка, что каждый имеет право развлекаться как хочет,это его личное дело,независимо от поста человека,от заведующей детсадом до президента страны. А такой вариант: После публикации в интернете пикантного видео директор школы приходит на работу в кожаном нижнем белье,со стеком и козой на цепочке. Объясняет ,что профессионализма он не утратил,а поскольку все в курсе,то нет нужды скрывать свои пристрастия? Пардон,с козой переборщил,тут защитники животных возмутятся, хотя на видео она его бодала Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Законный?Да, и отношение прессы, повторюсь, тут ничего не меняет. Понятно, что обстоятельства женитьбы сэра Освальда (как и сама его личность) на леди Диане в глазах британской прессы и истеблишмента специфичны, но это их проблемы. Благородство происхождения, как и его законность, они отнять у Максимилиана Мосли не в силах, хотя и могут пытаться в этом ему отказывать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 2 -al- По "упоминанию" вообще странно... Есть (в основнм исторические) упоминания младших сынов баронетов с приставкой "сэр"... В новейшей истории такое не попадается. Более того есть и комичные ситуации.. Сэра Дональда Цанга (бывший министр финансов Гонконга), Рыцаря Командора Ордена Британской империи, перестали упоминать как "сэра" после передачи суверенитета над Гонконгом - КНР... Т.к. он перестал быть подданым королевы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Ну вот не по упоминанию. После смерти Освальда Мосли рыцарский титул перешел к его старшему сыну Николасу, рожденному в браке с одной из наследниц рода Керзонов (первой женой сэра Освальда). Сыновей от первого брака у Освальда трое, Макс четвертый - от второго брака, так что с титулом ему не свезло... Mosley Baronets, of Ancoats 1781 The Mosley Baronetcy, of Ancoats, Lancashire, is a title in the Baronetage of Great Britain created in 1781 for John Mosley, first cousin of Sir John, 3rd Baronet above.. The 7th Baronet succeeded in 1966 as Baron Ravensdale, with which title the baronetcy is now merged. Sir John Parker Mosley, 1st Baronet (1732–1798) Sir Oswald Mosley, 2nd Baronet (1785–1871), MP for Portarlington 1806-1807, Winchelsea 1807-1812, Midhurst 1817-1818 and Staffordshire North 1832–1837 Sir Tonman Mosley, 3rd Baronet (1813–1890) Sir Oswald Mosley, 4th Baronet (1848–1915) Sir Oswald Mosley, 5th Baronet (1873–1928) Sir Oswald Ernald Mosley, 6th Baronet (1896–1980), MP for Harrow 1918–1924 and Smethwick 1926–1931. Chancellor of the Duchy of Lancaster 1929–1930. Known principally as the founder of the British Union of Fascists Sir Nicholas Mosley, 7th Baronet (born 1923), novelist. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Так по титулу это и так ясно.... Более того, Николас ещё и 3rd Baron Ravensdale.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Ясно, что титул достается не всем наследникам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
-al- Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Кстати, восьмым баронетом Мосли из Анкоутса будет сын Николаса Шон 1949 года рождения. В общем, не сэр ваш Макс, как ни старайтесь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted April 11, 2008 Share Posted April 11, 2008 Ясно, что титул достается не всем наследникамБаронета - да, как я и сказал. Нам-то что стараться. Это сэр Освальд старался с леди Дианой ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted April 12, 2008 Share Posted April 12, 2008 И у меня масса вопросов к тем, кого в этой истории больше интересуют поиска заказчика. Ищете оправдание? Зачем? Для кого?.. "Оправдание" - это ты вообще о чем? Не поняла вопроса.. На мой взгляд заказчики чуть не единственное интересное в этой истории, причем, в отличие от личной жизни Мосли, их "труды" могут коснуться и нас. Если они расчитали правильно, в ФИА могут случиться перемены, и вполне может статься что в пользу кого-то... Если "на пальцах" - например теоретически перемены могут случиться в пользу автопроизводителей, или ..ммм.. какого-либо национального лобби.. Говорю об этом как о возможном (а не обязательно ожидающемся) потому что теоретически есть вероятность что суть конфликта в деньгах и контроле над ними (хотя если это Берни я не совсем понимаю зачем ему такие методы, я почему-то думала что у него должно быть достаточно других механизмов влияния). Меня собственно вопрос заказчиков в основном волнует в контексте перемен, могущих коснуться Ф1, ну ещё немного в контексте просто человеческого пожелания им обломаться (потому что достало меня сумасшествие мира с грязными разборками) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KENGARAGS Posted April 12, 2008 Share Posted April 12, 2008 Источники уверяют,что при выборах другой кандидатуры не выдвигалось вообще. Что же такого могло случиться,что невтерпёж год из прошедших десяти вытерпеть? Кто-то решил проводить его с позором ? Или нас отвлекают от чего-то более существенного? Не межсезонье же,когда писаки готовы настрочить любой бред Месть? тогда заказчик может быть и не из мира Ф1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.