Ayrton Posted November 12, 2002 Share Posted November 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Но все же более важную роль в успехе команды сыграли Бриаторе( как автор идеи), Монтеземоло, Браун, Бирн,Мартинелли и Степни....Также не мало сделали для победы Балдиссьери и Кантони...</font> "Неровное дыхание" Кевина к Бриаторе (и его новому протеже - Алонсо) общеизвестно. Сезон 2003 покажет... Но ставить Монтеземоло выше Тодта в успехах Феррари Ф1 - это несерьезно. Монтеземоло - типичный "топ", который занимается только представительской деятельностью и в дела команды не лезет (как Президент Германии)... Ни в кадры, ни в структуру, даже в финансы и то не вникает. 100%-ный "свадебный генерал"... Ну действительно, не может же Призидентом Феррари-спорт быть француз... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 12, 2002 Share Posted November 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Но ставить Монтеземоло выше Тодта в успехах Феррари Ф1 - это несерьезно. Монтеземоло - типичный "топ", который занимается только представительской деятельностью и в дела команды не лезет (как Президент Германии)... Ни в кадры, ни в структуру, даже в финансы и то не вникает. 100%-ный "свадебный генерал"... Ну действительно, не может же Призидентом Феррари-спорт быть француз...</font> Может ты и прав.... Я уже говорил, что не знаю разграничений полномочий внутри команды, - это информация достаточно конфидициальная.... Интересно, например, кто мог "дать добро" на приказ пропустить Шумахера на ГП Австрии?.. Не уверен, что это решение было принять без участия Монтеземоло.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graf_as Posted November 12, 2002 Author Share Posted November 12, 2002 Запути про Феррари вспомните ТЕМУ там про Феррари ни слова. ------------------------------------------------------kevin Ты закаво Болееш вот даужоса интересно (хотя ипонятно) но хочетса от тебя это узнать. Я КРАСНЫХ НЕНАВИЖУ ОНИ ВСЮ ЗРЕЛИШНОСТЬ ПОРТЯТ (хатя они наголову выши, но ново видения наник практически неподействуе) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 12, 2002 Share Posted November 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Graf_as: Запути про Феррари вспомните ТЕМУ там про Феррари ни слова.</font> Так про них же интереснее.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 12, 2002 Share Posted November 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Может ты и прав.... Я уже говорил, что не знаю разграничений полномочий внутри команды, - это информация достаточно конфидициальная.... Интересно, например, кто мог "дать добро" на приказ пропустить Шумахера на ГП Австрии?.. Не уверен, что это решение было принять без участия Монтеземоло.... </font> Ну, в ТАКИХ победах Шумахера роль Луки и вправду огромная... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graf_as Posted November 13, 2002 Author Share Posted November 13, 2002 Ваш любимый Шумахер больно уж самоуверин: Особенно меня устроили изменения в правилах квалификации. Уверен, что и один круг я смогу проехать быстрее всех <= это заявил Шумахер Сообщает АР http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Анна Posted November 13, 2002 Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Graf_as: Ваш любимый Шумахер больно уж самоуверин: Особенно меня устроили изменения в правилах квалификации. Уверен, что и один круг я смогу проехать быстрее всех <= это заявил Шумахер Сообщает АР http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/crossbones.gif </font> А почему нет? Один круг наверняка сможет, тем более он не уточнил на какой конкретно трассе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 13, 2002 Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Анна: Один круг наверняка сможет, тем более он не уточнил на какой конкретно трассе. </font> Не уточнил, потому что имел ввиду на любой..... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graf_as Posted November 13, 2002 Author Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Не уточнил, потому что имел ввиду на любой..... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif </font> Вот я и гаворя он думает что он лутьший а насомом дели это нитак http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/eviltongue.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/eviltongue.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/eviltongue.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/eviltongue.gif http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/eviltongue.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 13, 2002 Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Graf_as: Вот я и гаворя он думает что он лутьший а насомом дели это нитак </font> А как на самом деле?.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Кто лучший?.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Анна Posted November 13, 2002 Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: А как на самом деле?.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Кто лучший?.... </font> Ну что же ты за провакатор - просто ужас. Уж сколько копий сломано и постов на эту тему послано, и на этом форуме в том числе. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 13, 2002 Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Анна: Ну что же ты за провакатор - просто ужас. Уж сколько копий сломано и постов на эту тему послано, и на этом форуме в том числе. </font> Так ведь никто до сих пор не ответил.... А я может правду хочу знать..... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Берни Экклстоун Posted November 13, 2002 Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Так ведь никто до сих пор не ответил.... А я может правду хочу знать..... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif </font> ЛУЧШИЙ- ЭТО Я!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graf_as Posted November 13, 2002 Author Share Posted November 13, 2002 логотип Deutsche Telekom, выглядящий как T-Mobil, исчезнет с кокпита пилотов и передних крыльев МР4/17. Источник - Fli.com Значит должен появится новый спонсор но КТО вот вчем вапрос Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graf_as Posted November 13, 2002 Author Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Так ведь никто до сих пор не ответил.... А я может правду хочу знать..... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif </font> Лучший Ален Прост. Мика Хакиннен <= Вот кто пинка под зад дал-бы Шумахеру, но ксажилению мы скореи всего неувидим его А ЖАЛЬ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 13, 2002 Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Graf_as: логотип Deutsche Telekom, выглядящий как T-Mobil, исчезнет с кокпита пилотов и передних крыльев МР4/17. </font> Да уж.... Деннису в последнее время не позавидуешь....West решил уйти, теперь Deutsche Telekom сворачивается... Кстати, по последнему: "Компания Deutsche Telekom AG может показать крупнейшие за всю корпоративную историю убытки, после того, как компания обнародовала свой отчет о затратах в размере ?70 млрд ($71,3 млрд). В третьем квартале компания может объявить о списании затрат на сумму ?25 млрд, что является большей суммой, чем размер федерального германского дефицита бюджета. Затраты Deutsche Telekom AG в том числе включают средства на покупку за $35 млрд VoiceStream Wireless Corp."... (www.gazeta.ru) А мы говорили о FIAT...... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 13, 2002 Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Graf_as: Лучший Ален Прост. </font> Благодарю.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graf_as Posted November 13, 2002 Author Share Posted November 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Благодарю.... </font> Незашто Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Indy Aazmanidius Posted November 16, 2002 Share Posted November 16, 2002 Hi! Сразу – являюсь поклонником маков с 1991 года. Так вот, о вашем споре – сейчас лучший пилот Шухер, и это факт. Да, команда командой, но не забывайте, что Шмайсер помимо всего еще и инженер, конструктивные решения он тожа принимает. Не такого уровня, как «руль Проста», но все же. И еще: до прихода Шумми в Феррари там какая постанова была? Если Вам не нравятся наши порядки, мы найдем более другого пилота (вспомните хотя бы опыт Проста в этой команде). И 20 лет без титула. Когда брали Михаэля, одним из условий было то, что он решает с кем ему работать, взамен пообещав чемпионский титул максимум через 3 года. Результат мы знаем все. На счет маков – сезон 2001 они проводили практически на сырых двигателях, этот факт тоже всем известен, и не вина Мерседеса в том, что ФИА ввело незадолго до начала сезона ограничение на использование бериллия в сплавах двигателя, которое подошло к Феррари, но было завышено у Мерса. Пришлось делать движок с нуля. А Кими будет чемпионом, это как пить дать, вопрос только когда? В условиях ухода спонсоров у Маков оптимизма что-то не прибавляется. В любом случае я лично сезон 2003 посмотрю пару-тройку гонок, и если будет такая же показуха, как и в этом году – увольте. Борьба должна быть, даже внутри команды (вспоминаем борьбу Сенна – Прост, до последнего, не всегда корректная, но это было интересно). То, что мы видим сейчас – попытки Берни реанимировать загубленную им же самим курочку, несущую золотые яйца. В конце концов это спорт, а не парад машин. Реально идет развал данного вида спорта, завуалированный под маской безопасности пилотов и обслуги. В таком вот аксепте, как писали классики... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted November 16, 2002 Share Posted November 16, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Graf_as: Лучший Ален Прост. </font> В умении привести команду к разорению Ален действительно оказался лучшим, мы это наглядно увидели на примере его команды. А вот в чем, по вашему глубокоуважаемому мнению, заключается его превосходство над Михаэлем Шумахером в гоночном плане? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted November 17, 2002 Share Posted November 17, 2002 Тут вроде обсуждалось - кто болеет за Макларен? Я болею за Макларен. А что случилось? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted November 17, 2002 Share Posted November 17, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: В умении привести команду к разорению Ален действительно оказался лучшим, мы это наглядно увидели на примере его команды. А вот в чем, по вашему глубокоуважаемому мнению, заключается его превосходство над Михаэлем Шумахером в гоночном плане?</font> В моем детском саду подобные выступления классифицировались как: "Прийти в приличное место и пернуть" В ответ на наезд про разорение команды, приведем другой аргумент: "А вот Шумахер Родине налоги платить не хочет, а как за покупками ехать - так на с Родины тянет, мешочник проклятый!" Будете опровергать? В таком случае это будет домашним заданием №1. Относительно наезда на "гоночный план": Домашнее задание №2 - пожалуйста, опровергните тезис: "Прост стал 4-х-кратным в борьбе с самим Сеннной, а также Нельсоном Пике и Найджелом Менселом, а Шумахер все карьеру боролся лишь с попытками Вебера повысить его комиссию" Задание №3 - прошу Вас аргументировано оспорить следующее заявление: "А вот в чем, по вашему глубокоуважаемому мнению, заключается его [Михаеля Шумахера]превосходство над Тацио Нуволари в гоночном плане?" Невыполнение хотя бы одного задания считается как общий незачет, и наказывается лишением сладкого и полугодовым запретом на просмотра гонок с участием МШ, будь то в натуре, в видеозаписи, а также во сне и в горячечном бреду. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 17, 2002 Share Posted November 17, 2002 Не, не давайте не будем вспоминать про менеджерский опыт Проста, ведь, в конце концов, МиШу еще не держал свою команду (и говорит, что не хочет) <font face="Verdana, Arial" size="2"> Originally posted by kimi Прост стал 4-х-кратным в борьбе с самим Сеннной, а также Нельсоном Пике и Найджелом Менселом, а Шумахер все карьеру боролся лишь с попытками Вебера повысить его комиссию" </font> Сие есть не совсем факт. Поскольку это «задание» адресовалось Неуду, не считаю для себя обязательным его выполнять, но «сочинение на вольную тему» http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif все же напишу. Дело в том, что Хаккинен, с которым достойно и довольно упорно боролся, тоже не последний человек в истории Ф1, согласись? И, скажем, в 98 и 2000 годах их борьба была сильной и зрелищной. Но дело в том,что остальные титулы Шумми взял почти без борьбы, в то время как Просту пришлось изрядно попотеть (кроме 93). В этом и заключается (нет, не превосходство Шумми над Простом), а превосходство Шумми над окружающими пилотами. Что же до Нуволари, то я вообще не вижу, как их можно с Шумом сравнивать – это пилоты даже не двух эпох, а двух миров. Цели, методы, понятия – все другое. Кроме того, Тацио не выступал в Ф1. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted November 17, 2002 Share Posted November 17, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Дело в том, что Хаккинен, с которым достойно и довольно упорно боролся, тоже не последний человек в истории Ф1, согласись? </font> А с чем бы я тут должен был спорить? <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: В этом и заключается (нет, не превосходство Шумми над Простом), а превосходство Шумми над окружающими пилотами. </font>Речь шла исключительно про Проста и Шумахера. <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Кроме того, Тацио не выступал в Ф1.</font>Ага, значит тут сравнивать нельзя... Приехали. Ну не выступал - потому как не было тогда Ф-1. Он - бедолага - и за Альфу-Ромео то небось выступал, потому что не было еще Скудерии-Феррари. А Проста с Шумахером на том основании что они оба в Ф-1 выступали - значит можно сравнивать? И почему же? А вообще - ты к чему все это? Мне ведь исключительно по приколу - вдруг Неуд ответит. Будет как всегда - смешно. А ты в какую-то диалектику попер... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 17, 2002 Share Posted November 17, 2002 Да никакой диалектики. <font face="Verdana, Arial" size="2"> Originally posted by kimi: А с чем бы я тут должен был спорить? </font> Ну, ты же утверждал, что Шум свои титулы на пикнике получил, если не сказать - нахалявку. Я неправ? Я тебя неверно понял? Вот ты писал: Прост стал 4-х-кратным в борьбе с самим Сенной, а также Нельсоном Пике и Найджелом Менселом А я тебе на это ответил, что борьба с Хаккиненом тоже кой-чего стоит. <font face="Verdana, Arial" size="2"> Originally posted by kimi: Речь шла исключительно про Проста и Шумахера. </font> Экий ты хитрый. То есть, речь идет о Просте и Шумахере. А другие – они не в Ф1 выступают? Сена, Пике, <font face="Verdana, Arial" size="2"> А Проста с Шумахером на том основании что они оба в Ф-1 выступали - значит можно сравнивать? И почему же? </font> Можно. Хотя и непросто. Ведь они не только в Ф1 выступали, а еще и вместе гонялись (правда, всего 1 год). Но гонщиков разных эпох действительно сравнивать трудно. Хотя… давай подумаем. Проста считали (и считают сейчас) великим гонщиком в основном за его результаты. Не за экстремальный пилотаж, как Сенну, а за результаты (статистику то бишь). А по статистическим показателям Шуми Проста превзошел. Только не говори мне, что Шум на самовозке ездил, а то я припомню 93й год… А что до Нуволари… ты бы еще Эмиля Левасёра бы вспомнил – он вообще в 19 веке выступал. Или Сиса. который выиграл первый ГП в 1904… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.