Ayrton Posted November 5, 2002 Share Posted November 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Вот итальянский автопром после 21 года застоя вернулся. Да так, что никто догнать не может. При этом, ФИАТ на ладан дышит.</font> Видишь ли, "итальянский автопром" это не только Феррари и даже не Фиат... Итальянцы уже лет сто являются законодателями автомобильной моды. Как французы в парфюмерии и одежде, а юсовцы в софте... Тебе известны фамилии Бертоне, Джуджаро? Откуда пришли "зубилы" и "биодизайн"? А Мазератти, Альфа-Ромео, Бугатти, Ламборгини... Англичане и немцы пытаются бороться с итальянцами. А французам, японцам и юсовцам нужно еще ох как долго тренероваться... Итальянский автодизайн - это не история, это "школа", граничащая с искусством! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 5, 2002 Share Posted November 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Итальянский автодизайн - это не история, это "школа", граничащая с искусством!</font> Ну, допустим, американский - это творения в этом плане не менее изысканные.... Да и при чем тут вообще автодизайн.... Или французы не доказали в Формуле-1 свою состоятельность? Вспомни 1976 год...Команда Renault была представлена только "французами" от шин до пилотов..... А как тебе такие предстаители французов в Формуле-1, как А.Прост, как пилот и Ж.Тодт, как тим-менеджер... Неужели не впечатляют?.... Или ты думаешь, что Renault купила Benetton от того, что денег много или для просто от того, что поиграть захотели?..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted November 5, 2002 Share Posted November 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Ну, допустим, американский - это творения в этом плане не менее изысканные...</font> "Огласите весь список, пожалуйста!" Кроме "Жестяной Лиззи" и Форда-Мустанг ничего на память не приходит... <font face="Verdana, Arial" size="2"> Да и при чем тут вообще автодизайн...</font> При том, что на пустом месте ничего не бывает. Поэтому и нет российских пилотов - откуда им взяться? От сырости? <font face="Verdana, Arial" size="2">Или французы не доказали в Формуле-1 свою состоятельность? Или ты думаешь, что Renault купила Benetton от того, что денег много или для просто от того, что поиграть захотели?...</font> Вопрос в "весовых категориях"... Хотя, итальянцы и англичане сильны только традициями... В конце концов немцы их задавят. Но не французы и не японцы! А насчет Рено... У меня сложилось мнение, что они ожидали значительно более легкого пути в Ф1. Не учли реалии... Что 50-100 лимонов сегодня недостаточно, а миллиарда на Ф1 у Рено нет... Легендарный мотор 92-го был "ошибкой природы"... Гениальной, но ошибкой! Не случайно никто не пошел по этому пути в конструировании двигателей Ф1. Но такие случайности не повторяются... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 5, 2002 Share Posted November 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: Видишь ли, "итальянский автопром" это не только Феррари и даже не Фиат... Итальянцы уже лет сто являются законодателями автомобильной моды. Как французы в парфюмерии и одежде, а юсовцы в софте... Тебе известны фамилии Бертоне, Джуджаро? Откуда пришли "зубилы" и "биодизайн"? А Мазератти, Альфа-Ромео, Бугатти, Ламборгини... Англичане и немцы пытаются бороться с итальянцами. А французам, японцам и юсовцам нужно еще ох как долго тренероваться... Итальянский автодизайн - это не история, это "школа", граничащая с искусством!</font> Бугатти, Ламборгини? Это уже Фольксваген. Мазератти, Альфа-Ромео? Фиат. Или. если быть точным, уже не Фиат даже, а GM (юсовцы, твоими словами). А что у нас с англичанами? RollsRoys принадлежит БМВ. Bentley - Фольксвагену. Ягуар - Форду. Астон Мартин - GM. Rover - БМВ от него еле "сдыхались" и Форду спихнули. Все, что когда-либо было "большим и сияющим" пошло с молотка. И итальянцы, и англичане давно сдали свои позиции немцам, "юсовцам", французам и японцам. А всякие там "ателье".... При этом не стоит забывать, что француские духи они и в Африке (ну про Африку я загнул http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif) - француские духи. А "английский" Ягуар, построенный на "фордовской" платформе "Мондео" - это уже не "английский" Ягуар. Вон в Париже VW всех насмешил, когда новую Бентли выставил. Может немцы и думают, что это Бентли... http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted November 5, 2002 Share Posted November 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Бугатти, Ламборгини? Это уже Фольксваген. Мазератти, Альфа-Ромео? Фиат. Или. если быть точным, уже не Фиат даже, а GM (юсовцы, твоими словами). А что у нас с англичанами? RollsRoys принадлежит БМВ. Bentley - Фольксвагену. Ягуар - Форду. Астон Мартин - GM. Rover - БМВ от него еле "сдыхались" и Форду спихнули.</font> VW, BMW, GM, Fiat, Ford - эти корпорации уже давно не имеют национальности... Они транс- (чуть не ляпнул -веститы http://www.f-one.ru/ubb/redface.gif ). Ройсы и Ягуары попрежнему делают англичане, а Мазерати и Альфы - итальянцы... Рэйндж-Ровер не стал хуже, когда фирму купил Форд... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 5, 2002 Share Posted November 5, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: VW, BMW, GM, Fiat, Ford - эти корпорации уже давно не имеют национальности... Они транс- (чуть не ляпнул -веститы http://www.f-one.ru/ubb/redface.gif ). Ройсы и Ягуары попрежнему делают англичане, а Мазерати и Альфы - итальянцы... Рэйндж-Ровер не стал хуже, когда фирму купил Форд...</font> А кто говорил, что что-либо стало хуже? Наоборот, "унификация" позволяет экономить средства на разработке и производстве машин и инвестировать в исследования или в Ф1, например. Речь шла о том, что тон в автомобилестроении задают итальянцы и англичане. Это давно не так. Только и всего. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: При том, что на пустом месте ничего не бывает. Поэтому и нет российских пилотов - откуда им взяться? От сырости? </font> Ни Лучано Бенеттон, ни Флавио Бриаторе, ни Михаэль Шумахер никогда не занимались автомобильным дизайном... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Однако им это не помешало стать двухкратными чемпионами мира.... Дело не в этом, а в мозгах и менталитете... Если ты умеешь, то все равно где ты будешь применять свои способности, будь то торговля рубашками,Формула-1 или производство зубной пасты.... Разницы никакой... И традиции в области автомобилестроения для достижения успехов в Формуле-1 не при чем.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 Хоть я за Макларен не болею. выскажусь по данному вопросу. Итак. Я готов принять пари на второе место. Я считаю ( и основываюсь при этом на итогах последних гонок 2002), что Маки в упорной борьбе с Вилками вырвут второе место. При этом в этой борьбе красные машинки не отметятся (будут далеко впереди). Все-таки догнать красных не удастся. Даже в квале. Рено... да, в этом сезоне вряд ли что-нить получится. Однако, думаю, в 2004 будут способны бороться за отдельные победы, не за чапм, конечно. Заубер не удержи 5 место, однозначно. Слишком много на это место претендентов с двигателями Форд. И ферровский супердвижок, ИМХО, мало поможет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Я готов принять пари на второе место.</font> Тогда поехали..... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Мой прогноз : McLaren в КК!!!! по итогам сезона займет место ниже 2-го..... На что?.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: ... Все-таки догнать красных не удастся. Даже в квале....</font> В 2002 году Ферры "слили" большинство квал... Ты предлагаешь их по этому показателю догонять? Зачем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 Честно сказать, думал, что уже все это знают. ФеррариФ2002 строилась с таким расчетом, чтобы выдерживать быстрый темп в течении всей гонки (за счет равравномерного износа шин). При этом квалой красные сознательно пожертвовали, что, впрочем, не помешало им оказаться на первом ряду во всех гонках. И квальный чемпионат (если считать очки по принципу гонки) они выиграли уверенно (хоть и не с таким преимуществом). 2 kevin Ты москвич? Тогда можно и поспорить. На что ты обычно споришь? Можно, кстати, открыть спецветку, где можно было бы всем заключать пари (на спб.ру такая есть) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Ты москвич? Тогда можно и поспорить. На что ты обычно споришь? </font> Я москвич.... Спорить не является моим увлечением, так что делаю это достаточно редко.... Но здесь спор принципиальный, поэтому предлагаю ставку в $200 (чтобы хватило на бутылку J.WAlker "Blue Label"... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Заодно отметим очередную победу Ferrari.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: ...чтобы хватило на бутылку J.WAlker "Blue Label"...</font> ???? блю??? а такая есть?? знаю блэк и рэд... хммммм Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Irishka: ???? блю??? а такая есть?? знаю блэк и рэд... хммммм</font> Есть и такой.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif По стоимости значительно дороже тобою названных...Раза в 3.... В московских магазинах литровая бутылка стОит около 6 000 рублей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Есть и такой.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif По стоимости значительно дороже тобою названных...Раза в 3.... В московских магазинах литровая бутылка стОит около 6 000 рублей. </font> ОГО! и за такую гадость... беееее... не люблю я виски http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif невкусно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Irishka: ОГО! и за такую гадость... беееее... не люблю я виски http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif невкусно</font> Это ты, наверное, не тот виски пробовала....Или, вообще, не виски... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted November 6, 2002 Share Posted November 6, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Это ты, наверное, не тот виски пробовала....Или, вообще, не виски... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif </font> нееее... я канэшна не за 6 штук пила. но все равно оно горькое. я лонг-дринки вкусненькие предпочитаю http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif, ну максимум (по градусам) - мартини. а виски - он и крепкое, и несладкое... хотя в принципе ничего канэшна. во всяком случае между водкой и виски я б наверное все ж выбрала виски... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Graf_as Posted November 10, 2002 Author Share Posted November 10, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Я москвич.... Спорить не является моим увлечением, так что делаю это достаточно редко.... Но здесь спор принципиальный, поэтому предлагаю ставку в $200 (чтобы хватило на бутылку J.WAlker "Blue Label"... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Заодно отметим очередную победу Ferrari.... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif </font> Гдеж ты столько $$$ вазьмеш. Обычто начинают сминемальнои ставки (к примеру $25), а там народ потянится и ометим победу не Ferrari , а Maclaren.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">SGC_bmw: В 2002 году Ферры "слили" большинство квал... Ты предлагаешь их по этому показателю догонять? Зачем?</font> Если для тебя большинство - это 7 из 17-ти, то пора лечиться от навязчивой теории относительности. Это во-первых. А во-вторых, откуда инфа, что именно "слили"? [Это сообщение было отредактировано Konrad (10-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Рон Деннис Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 Ну что вы спорите ? всем ведь уже давно известно - у нас налажено сотрудничество с Даймлер-Крайслер. Они вложат денежек, и мы сделаем хорошую машину. Ферари конечно пока хорошо, но это временно. я тут слышал что Шумахер может уйти до окончания контракта... кто знает.... но не в шумахере дело, даже если он будет в команде до 2004 года, мы ему так просто не отдадим чемпионство ! он уже сейчас мандражирует... Вильсямс - очень хочется побороться с ними за чемпионство, как в старые добрые времена... Кевин - если ты еще раз отзовешься обо мне как о плохом менеждере, я тебе уши надеру ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Konrad: Если для тебя большинство - это 7 из 17-ти, то пора лечиться от навязчивой теории относительности. Это во-первых. А во-вторых, откуда инфа, что именно "слили"? [Это сообщение было отредактировано Konrad (10-11-2002).]</font> ОК, не большинство. Но, для лучшей машины года с лучшим гоншиком современности отдать 40% квал - это не мало. Монтое надо памятник ставить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Монтое надо памятник ставить... </font> С надписью: "Он выигрывал квалы у Ферров, но не знал, что делать с поулами и зачем они нужны..." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: С надписью: "Он выигрывал квалы у Ферров, но не знал, что делать с поулами и зачем они нужны..."</font> Ага, напоминает историю про неуловимого Джо, который был неуловимым не потому, что его поймать не могли, а потому, что он на хрен никому не нужен был http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif Так и Моня... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 2 Ayrton&Schumofil: Монтоя превратил семь поулов в 3е место в личном зачете. Мало? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted November 10, 2002 Share Posted November 10, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Монтоя превратил семь поулов в 3е место в личном зачете. Мало?</font> Дааа! Из этих семи поулов он вымучил три финиша на 5-ом, 3-ем и 4-ом местах!!! А Шумахер из тех-же семи поулов сделал пять побед и даже "большой шлем"... Со второй и четвертой стартовых позиций Моня финишировал куда как удачнее - на втором месте... Мож ему поул - проклятое место??? [Это сообщение было отредактировано Ayrton (10-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.