Guest Oldman Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Из темы Николя видно только одно: Большинство форумчан не считают Шумахера самым нелюбимым пилотом Ф-1..... Кто носит это звание мне не известно.... Моя версия - Йонг..... </font> Я не поленился пересчитать тему Николя с уклоном на "самого". Т.е. считать только первые места - самого нелюбимого: Итого мы имеем: проголосовало 60 человек. Результаты: Михаэль Шумахер - 28 Култхард - 6 Барикелло и Вильнев - 4 Монтойя и Хилл - 3 Райконен и Хаккинен - 2 куча народу 1. из этого ты делаешь вывод, что самый нелюбимый Йонг? Или ты подходишь с позиций президентских выборов - чтобы стать "самым" нужно набрать больше 50%? Тогда давай, устрой второй тур с вопросом "кто для вас является самым нелюбимым пилотом Михаэль Шумахер или Дэвид Култхард". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Oldman: Или ты подходишь с позиций президентских выборов - чтобы стать "самым" нужно набрать больше 50%?</font> Я думаю, что назвать пилота самым нелюбимым, когда 63% так не считают, - нельзя.... Задачка: Проводилось 2 голосования: 1. Назовите, кто для Вас является самым нелюбимым пилотом? Шумахер набрал 37% от всех опрошенных.... Остальные 63% голосов разделились поровну между 21 пилотом.... 2. Назовите, кто для Вас является самым любимым пилотом? Шумахер набрал 37% от всех опрошенных... Остальные голоса разделились поровну между 21 пилотом.... Вопрос: Является ли Шумахер - самым нелюбимым пилотом Ф-1?.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 2 Kevin Продефинируй, пожалуйста, понятие "самый нелюбимый". Мое мнение: тот кого не любит больше всего народу. Твой вариант: тот кого не любит большинство (математическое) народа. Так? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Konrad Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">kevin: Я думаю, что назвать пилота самым нелюбимым, когда 63% так не считают, - нельзя.... Задачка: Проводилось 2 голосования: 1. Назовите, кто для Вас является самым нелюбимым пилотом? Шумахер набрал 37% от всех опрошенных.... Остальные 63% голосов разделились поровну между 21 пилотом.... 2. Назовите, кто для Вас является самым любимым пилотом? Шумахер набрал 37% от всех опрошенных... Остальные голоса разделились поровну между 21 пилотом.... Вопрос: Является ли Шумахер - самым нелюбимым пилотом Ф-1?.... </font> Т.е., насколько я понял из этого примера, для того, чтобы с уверенностью сказать, что Шумахер - самый нелюбимый пилот, нужно проанализировать и количество головов, отданных за его позицию в вопросе "самый любимый пилот"? Скажем, если бы 37% опрошенных назвало Шумахера самым нелюбимым, при этом 0% назвало его любимым пилотом, тогда можно уверенно говорить о том, что он "самый нелюбимый"... Что ж, в этом есть разумное зерно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Oldman: 2 Kevin Продефинируй, пожалуйста, понятие "самый нелюбимый". Мое мнение: тот кого не любит больше всего народу. Твой вариант: тот кого не любит большинство (математическое) народа. Так?</font> Самый нелюбимый пилот - 1.пилот, которого назвали нелюбимым большинство опрошенных (более 50%).... 2. В случае, если пилот набрал менее 50%, то необходиом проанализировать % "За" в опросе "самый любимый пилот"..... [Это сообщение было отредактировано kevin (21-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 Originally posted by kevin: Самый нелюбимый пилот - 1.пилот, которого назвали нелюбимым большинство опрошенных (более 50%).... ///Именно большинство опрошенных.при чем здесь 50 %?Большинство это может быть и 20 %.или ты этого не понимаешь. 2. В случае, если пилот набрал менее 50%, то необходиом проанализировать % "За" в опросе "самый любимый пилот"..... ///На х*я? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Oldman: Я не поленился пересчитать тему Николя с уклоном на "самого". Т.е. считать только первые места - самого нелюбимого: Итого мы имеем: проголосовало 60 человек. Результаты: Михаэль Шумахер - 28 Култхард - 6 Барикелло и Вильнев - 4 Монтойя и Хилл - 3 Райконен и Хаккинен - 2 куча народу 1. из этого ты делаешь вывод, что самый нелюбимый Йонг? Или ты подходишь с позиций президентских выборов - чтобы стать "самым" нужно набрать больше 50%? Тогда давай, устрой второй тур с вопросом "кто для вас является самым нелюбимым пилотом Михаэль Шумахер или Дэвид Култхард". </font> Спасибо Олдман. Разжую Кевину(а так жа Конраду)последний раз. проголосовало 60 человек (100%) Самый нелюбимый Шумахер - 28 голосов (46,66%) Вот оно - БОЛЬШИНСТВО ОПРОШЕННЫХ.Причем здесь эти задроченные 50 %? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Самый нелюбимый пилот - 1.пилот, которого назвали нелюбимым большинство опрошенных (более 50%).... 2. В случае, если пилот набрал менее 50%, то необходиом проанализировать % "За" в опросе "самый любимый пилот"..... </font> Kevin, логика есть но при этом получается следующее: в топе Николя 28 за Шума, 32 за кого-то другого. Сейчас некто пойдет туда, и пятью никами проголосует "за" Шумахера. Получится больше 50%. И все дела... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 Originally posted by Miha Kakkinen: Именно большинство опрошенных.при чем здесь 50 %?Большинство это может быть и 20 %.или ты этого не понимаешь. Большинство - это более 50% голосов среди конкретно ответивших.... На х*я? Еть одна мысль, но пока не готов ее детально изложить.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 2 Miha Kakkinen & Oldmen: Просьба... Если есть желание продолжать разговор о методике подсчета "Кто самые нелюбимый пилот?" давайте именно этот разговор вести в одном топике.... В топике "Голосование: еще раз про Шумахера..." тоже выдвигаются некие аргументы и очень не удобно бегать по одному и тому и же вопросу по разным топикам.... А вообще, пора приходить к какому-то соглашению... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Желательно поближе к истине... Уж очень любопытно уже узнать - кто же самый нелюбимый пилот.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Уж очень любопытно уже узнать - кто же самый нелюбимый пилот.... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif [/b]</font> По твоей логике таковых нет , как и самых любимых тоже.Нельзя считать что то САМОЕ в отрыве от остальных иначе тогда получится самое из чего?.Вот тебе мой вариант - Шумахер самый нелюбимый из остальных пилотов , так как 16%(мишук посчитал)а это большинство ему воздвигли памятник нерукотворный. PS Кевин , причем здесь 50%? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 Originally posted by Miha Kakkinen: По твоей логике таковых нет , как и самых любимых тоже. Это почему же?... За Лужкова помнится проголосовало 86%.... Кевин , причем здесь 50%? Так я же дал определение большинству.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Musya Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: А вообще, пора приходить к какому-то соглашению... http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif</font> Так я же уже предлагала прийти к консенсусу, что "Шумахер самый нелюбимый из всех нелюбимых" ... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif [Это сообщение было отредактировано Musya (21-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Так я же дал определение большинству....</font> Большинство бывает разным. Дано: В парламенте выносится на голосование законопроект. Всего проголосовавших 100 человек. Из ни 40 высказались "за", 35 "против" и 25 "воздержались". Вопрос: прошел ли данный законопроект? [Это сообщение было отредактировано SGC_bmw (21-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by SGC_bmw: Вопрос: прошел ли данный законопроект?</font> Все зависит от правил игры (регламента)... Какие правила игры при определении "Является ли Шумахер самым нелюбимым пилотом?".... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: 2 Black Alex: Я при вел достаточно веские аргументы того, что Шумахер не является самым нелюбимым пилотом Ф-1... Ты же не привел не одного.... Все, что ты умеешь, это пустозвонить и заниматься подгавом....</font> Твои смехотворные "аргументы" не принял ни один участник форума. Зато аргументы, выставленные против, ты не то что не смог опровергнуть, но даже упорно делаешь вид, что их не заметил. Как тот карапуз из песочницы, который закрыл глаза и уши и кричит: "нет, ты дурак! нет, это ты дурак!" А на самом-то деле причина совсем не в том, кто самый нелюбимый... Настоящая причина состоит в твоей фанатичной ненависти ко мне. Ее причины мне известны. Поэтому ты ищещь малейший повод для подгава. И тут - надо же! - представляется такой изумительный повод: Black Alex заявил, что Шумахер - самый нелюбимый пилот. Конечно же, "не демагии ради, а для истины только" ты (всегда утверждавший, что не болеешь за Шумахера, и вообще, не понимаешь, как можно болеть за пилота, а не за команду) тут же открываешь топик с голосованием. Вопрос задаешь не "какой пилот является самым нелюбимым?", а хитрый: "является ли для вас Шумахер самым нелюбимым?" Расчет твой прост: большинство форумчан болеет за Шумахера, они точно ответят "не является", и тебе останется только подбить цифры. При этом ты, конечно, знал о голосовании, которое провел Никола, но для начала решил о нем "забыть" в расчете на то, что забудут и все остальные. Однако не забыли и указали. Поначалу ты пытался этого просто не замечать, что тоже не могло долго продолжаться. В один прекрасный момент ты понял, что надо срочно спасать лицо, потому как против фактов не попрешь, как бы ни хотелось. Разумеется, требования представить более нелюбимого пилота и результаты опросов по остальным гонщикам ты игнорировал как заранее проигрышные для тебя. Но результат Николы пришлось-таки вспомнить, хоть это и больно, и неудобно... Пришлось тебе срочно изобретать какой-нибудь способ изогнуть результат голосования в свою пользу. В страшных муках родилась мысль о 51%, прямо как на совете держателей акций. Не прошло. Тогда ты попытался найти выход в сравнительности значения слова "самый". И - надо же! - оказалось, что на форуме есть люди, знающие русский язык лучше тебя! Какой облом... В порыве "борьбы за справедливость" ты умудрился даже Анну задеть, которую, ИМХО, вообще обидеть невозможно. Интересно, как ты теперь будешь выбираться из той ямы, в которую сам себя загнал в надежде, что там окажется кто-то другой. Забыл ты старую русскую пословицу, забыл... Впрочем, я немного лукавлю. Мне - неинтересно. Мое мнение о тебе не изменилось. Как было на уровне щиколотки, так и осталось. Ты хотел спровоцировать меня на оскорбления в твой адрес, да еще желательно матом, - не сложилось. Думаешь, я буду с тобой ругаться и что-то тебе доказывать? Мне это не надо. Люди на нашем форуме не такие тупые, как тебе хотелось бы, и за это им мой большой респект. А ты можешь распинаться, сколько влезет. Только не забудь, что вылезать обратно будет тяжело и больно. Поскольку по существу ты все равно ответить не сумеешь - опыт общения с тобой доказывает - я свои соображения о причинах и развитии событий адресую не столько тебе, сколько всем форумчанам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Все зависит от правил игры (регламента)... Какие правила игры при определении "Является ли Шумахер самым нелюбимым пилотом?"....</font> Извини, Kevin, я тебе отвечу здесь. В старом топике все больше просто болтовня. Мы уже с тобой сегодня говорили об этом. У всех людей - самый нелюбимый - тот кого большее количество людей не любит, у тебя - самый нелюбимый - тот кого не любит математическое большинство. Прекрасно, значит в твоем мире нет самой большой нации, самого крупного банка, самой крупной авиакомпании и т.д. Похоже в твоем мире существует только Microsoft, Феррари и Михаэль Шумахер. Тебе там наверное уютно! Кстати, Феррари только в гоночной версии, дорожной не существует. Bye. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted November 21, 2002 Author Share Posted November 21, 2002 Господа! да прекратите вы обсуждать методу. Пожалста, ответьте на вопрос топика – считаете ли вы, что Шумахера не любит больше всего болельщиков? Личное мнение о любви не спрашивается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 Да, считаю. При этом я также считаю, что МШ одновременно является и самым любимым болельщиками пилотов. И, хотя на первый взгляд такая ситуация может показаться странной, здесь нет логического противоречия. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 Впрочем, главная проблема, возникающая при обсуждении подобных тем - дефиниции. Все зафисит от того, как определять понятие "самый нелюбимый пилот". ИМХО, применительно к Ф-1 это тот пилот, которого считает самым нелюбимым большее число болельщиков, чем любого другого пилота (и здесь уже неважно, каков отрыв - 70% или 1%). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: ...дефиниции...</font> Хорошее слово. Тургенев в гробу перевернулся... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: что нельзя спрашивать людей относительно ИХ СОБСТВЕННОГО мнения. Потому что тогда все летит к чертовой бабушке. Объективность пропадает на фиг. http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif</font> Ничего себе! Как раз собственное мнение человека, которого опросили, его мнение о себе самом - оно ДЛЯ проводящего опрос - ОБЪЕКТИВНО. Опрашиваемый знает про себя, любит он или ненавидит или нейтрален. (Ну почти всегда http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ) В результате такого опроса будет собран хоть сколько нибудь объективный материал. А вот мнение того же опрашиваемого о том, как по его мнению относятся болельщики к пилоту - будет субъективным. На чем будет основан ответ? На знании стат материала? А как его он набрал? На ощущениях от собственного пуза? Вообщем мое субъективное мнение - данная постановка вопроса (как в данной теме) ничего не упростит и тем более не уточнит. И Шумахер как был одновременно самым любимым пилотом и самым ненавидимым - так им и останется. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 Да, чуть не забыл! - считаю, наиболее вероятным, что при опросе болельщиков (подготовленно случайном, естественно)о их самом нелюбимом пилоте - фамилия Шумахер будет выбираться чаще других. Называться - намного реже, чем другие. [Это сообщение было отредактировано F (21-11-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Анна Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by F: Да, чуть не забыл! - считаю, наиболее вероятным, что при опросе болельщиков (подготовленно случайном, естественно)о их самом нелюбимом пилоте - фамилия Шумахер будет выбираться чаще других. Называться - намного реже, чем другие. [Это сообщение было отредактировано F (21-11-2002).]</font> Ну ты закрутил. Я не поняла, что значит выбираться чаще, а называться реже. Где здесь собака порылась? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted November 21, 2002 Share Posted November 21, 2002 Статистика из топика Nicola "Нелюбимые пилоты Ф1" Проголосовало 56 человек (состояние на 21.11.2002). Из них самым нелюбимым признан: М.Шумахер - 26 человеками (46 %) Култхард - 5 (8 %) Баррикелло - 4 (7 %) Вильнев - 4 (7 %) Хилл - 3 (5 %) Монтойя - 2 (3 %) Райкконен - 2 (3 %) Хаккинен - 2 (3 %) Алези - 1 (1 %) Херберт - 1 (1 %) Р.Шумахер - 1 (1 %) Йонг - 1 (1 %) Де ла Роса - 1 (1 %) Прост - 1 (1 %) Сато - 1 (1 %) Лаваджи - 1 (1 %) (Указано целое от вычисленного процента) Абсолютное большинство проголосовали за Шумахера. Вывод 1: М.Шумахер - самый нелюбимый пилот. Вывод 2: кевин облажался. Вывод 3: я жду извинений. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.