Мурлыка Posted June 16, 2007 Share Posted June 16, 2007 ты чего такой нервный? то собаки нападают, то теперь получается ышо и я в придачу Рикки, приколись - а я на тебя вовсе даже не нападаю и самое смешное, что псины, даже если они типа лают и типа прыгают вокруг - скорее всего тоже не нападают иначе врачи уже сбились бы укусы и травмы считать ну ты идёшь, и чего? представитель доминирующего на планете класса животных передвигается в пространстве, делов-то ты идешь, собаки лают и всем своим видом демонстрируют тебе ну например фразу "ты сюда не ходи"... Рикки, ты издеваешься что ли, как можно жаловаться на регулярные встречи со стаями агрессивных собак, которые типа на тебя-бедного нападают? http://casa-latina.ru/s/s/icon_wow1.gifhttp://casa-latina.ru/s/s/icon_dunno.gif это ж сколько покусов должно быть на человеке после одного нападения такой стайки?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 16, 2007 Share Posted June 16, 2007 ..Реальность: в пригороде Тбилиси есть большая яма, наполненная водой. Пойманных собак привозят к ее кромке, ломают позвоночник ударом по спине и сбрасывают в яму, чтобы они утонули, не имея возможности выбраться. ...Факты достоверные. Представитель неимущего грузинского общества по защите животных, работающего чисто на энтузиазме его главы, заснял кадры расправы с собаками у описанной выше ямы. Но денег нет. Как всегда...... Со всего Тбилиси??! Они там не подвсплыли еще в два ряда?? ..Правда всегда одна, но выглядит по разному с противоположных сторон. Бродячих собак уничтожать надо? - Надо! Максимально гуманными способами? - Конечно! Если дитя покусала, то реакция большинства отцов была бы - наказать. Нормальная собака не кусает детишек, как бы он не приставал - она отходит. А огроменные, развалившиеся у входа метро и мешающие людям существа, вызывают у меня одну реакцию - отпинать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 16, 2007 Author Share Posted June 16, 2007 З.ы. А бедные несчастные зверюшки, заботливо подкармливаемые бабуффками... За такую "добродетель" вместе с собаками в яму. Спасибо, пойду маму закапывать в яму ближайшую... ЗЫ тема шла не о том, как предотвращать грозу, а о том, следовало ли махать кулоками после драки, видимо ты так и делаешь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted June 16, 2007 Author Share Posted June 16, 2007 Со всего Тбилиси??! Они там не подвсплыли еще в два ряда?? ..Правда всегда одна, но выглядит по разному с противоположных сторон. Бродячих собак уничтожать надо? - Надо! Максимально гуманными способами? - Конечно! Если дитя покусала, то реакция большинства отцов была бы - наказать. Нормальная собака не кусает детишек, как бы он не приставал - она отходит. А огроменные, развалившиеся у входа метро и мешающие людям существа, вызывают у меня одну реакцию - отпинать.Ты с Рики единомышленники. Моя собака нормальная, но и у нее есть тепрение, как у всех живых существ, когда оно лопается - кусает. И ничего в этом нет. Когда у человека лопаются нервы он ругается, дерется - мой вердикт? - надо уничтожать (таких людей)! а реакция одумавшихся отцов скорее должны быть - мать я долб*** такой, какого мой сын малолетний по пустырям шлается, а я сижу футбол с пивком. если такие папы у вас не вызывают омерзения, то мне нечего добавить... ЗЫ да и пострелять птичек, которые с утра спать не дают а как же без этого! Еще заклюют нах когда-нить! Да и деревья спилить от которых аллергия - потом задохнуться. А потом остаться на выжженой планете и не знать, как же это получилось!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
daToxa Posted June 16, 2007 Share Posted June 16, 2007 Вот сколько раз с Мурлыкой спорил на другие темы, тут и Нате и Мурлыке аплодирую стоя и всячески поддерживаю... Нельзя собак отствреливать, нельзя такими методами избавлятся от них, существует бесчисленное множество более гуманных методов ограничения их популяций, решена же эта проблемма в европе, могут если хотят, просто надо не хапапть выделяемые на это дженьги, а немноги совести иметь и обустраивать нормальные питомники для этих собак, если взять все это под жесткий контроль, стерилизовать собак (особо крупных и агрессивных можно держать в том же питомнике как за бугром), необязательно отпускать их обратно на улицы, ведь могут они жить в в ольерах специальных, где у них и место есть побегать, и следят за ними хорошо... Я например не очень хотел бы иметь собаку дома, не потому что я не люблю их, просто у меня (как и у Наташи) элементарно нету времени следить за ней, но я уверен что как только мы встанем на ноги покрепче, то хоть материально сможем помогать тем кто на самом беле переживает за этих животных и имеет возможность обеспечить их хоть минимальным комфортом. Ведь в той же европе тоже все с энтузиастов начиналось, и если я сам немного могу сделать физически для тех же собак и кошек, то хоть материально, чем смогу - помогу... если народ просто задумается об этой проблемме и просто по чуууточке будет помогать людям занимающимся (тока реально а не на словах) этой проблеммой, то я уверен что очень скоро эта проблемма может быть решена без ненужного и отвратного кровопролития... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 16, 2007 Share Posted June 16, 2007 Ты с Рики единомышленники. Моя собака нормальная, но и у нее есть тепрение, как у всех живых существ, когда оно лопается - кусает. И ничего в этом нет. Когда у человека лопаются нервы он ругается, дерется - мой вердикт? - надо уничтожать (таких людей)! а реакция одумавшихся отцов скорее должны быть - мать я долб*** такой, какого мой сын малолетний по пустырям шлается, а я сижу футбол с пивком. если такие папы у вас не вызывают омерзения, то мне нечего добавить... ЗЫ да и пострелять птичек, которые с утра спать не дают а как же без этого! Еще заклюют нах когда-нить! Да и деревья спилить от которых аллергия - потом задохнуться. А потом остаться на выжженой планете и не знать, как же это получилось!!! Значит твоя собака тобой не воспитана. Чего ты к пустырям привязалась,natt? Бродячих собак во дворах полно. И.. Дети, особенно малолетние сыновья, имеют свойство шляться там, где им интересно - осваивают территорию. И.. Папы, потягивающие пивко за просмотром футбола - равно как и с вискарем наблюдающие за Формулой - у меня омерзения не вызывают. ... Ты зачем на птичек с деревьями перешла? Слышу в твоих словах надрыв, мне непонятный. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 16, 2007 Share Posted June 16, 2007 Скиф, ты не понимаешь одной простой вещи Бродячие собаки - это вина не их, а наша. Разве виновата собака, что люди взяли кутеночка - ах какой хорошенький-миленький, а потом через месяц-год неважно надоел - выставили на улицу... Разве виновата кошка, что её пожилая хозяйка умерла, а родственники за ненадобностью бабушкину домашнюю любимицу выкинули? Бродячие собаки и кошки - это напоминание нам о наших человеческих недостатках, о том что люди слишком часто предают своих маленьких друзей!!! животные намного лучше людей, они готовы простить даже предательство, они снова идут к человеку который к ним с добром, виляют хвостами и ласкаются... а знаешь что делают двуногие (не могут назвать эти существа людьми)? стреляют по ним дробью и превматикой - для развлечения, жестоко бьют их ногами, и прочим образом издеваются. Была у нас там темка недавно - дворовая собачка, небольшая, ласковая, никому в своей жизни зла не сделавшая, не успели стерилизовать девочку бегала беременная... и тут приползает из последних сил во двор, громко плача... девочки (это я так по привычке, тетеньки в общем) собу в охапку и в больницу, выяснилось что какие-то двуногие добрую доверчивую беременную собаньку ногами так отпинали, что и щены все внутри погибли и ушибы внутренних органов и позвоночник под вопросом. И после этого меня призывают уничтожать собак? Извини, конечно, но если лично я буду решать кого уничтожать - выберу вот таких двуногих и хоть я в общем не самый жестокий человек, но таких ублюдков почту за честь лично расстрелять, а ещё лучше - избить так же как они животных, и пусть потом сами сдохнут в канаве Во всём цивилизованном мире понимают, что отношение к тем кто слабее - главный показатель состояния общества, тех собак и кошек кто уже на улице - стерилизуют и выпускают обратно, если получится - кого-то пристраивают. И тех, кто плохо обращается с животными, или (упаси Бог!) выбрасывает своих "за ненадобностью" - судят так что мало никому не кажется, могут осудить серьезнее чем за такое же обращение с человеком. И это правильно, потому что человек хоть как-то за себя постоять может, а собака - максимум укусить... а кошка и того меньше. Но мы же везде ищем свой путь, нам же надо срочно поймать и перестрелять... и после этого мы имеем наглость заикаться о власти, о том как у нас всё плохо так я тебе скажу - поделом! Пока мы будем так относиться к слабым беззащитным существам - ровно так же будут относиться и к нам, как к отребью, которое можно выкинуть, можно забить ногами а можно и просто расстрелять. Как ты - так и к тебе, первый закон жизни. Ты этого хочешь? Твоё дело, я такого не хочу, ни себе ни другим. Если я человек - это значит только то, что я отвечаю больше чем собака или кошка, отвечаю и за себя и за них. Потому что я сильнее, потому что только так я могу чувствовать что я всё-таки человек, а не ходячая ошибка природы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Мне сложно, что либо не понимать, Мурлыка. Я просто отношусь к теме иначе. Если есть стаи бродячих собак, которые,(объективно!) опасны для окружающих людей, то понятно, почему они уничтожаются. Про "лично растреливаемых ублюдков"... не смешно. Ты, насколько я понимаю, жительница Москвы. А не задумывалась ли ты, почему у входов метро караулят бабушек с едой только огромные и здоровые псы? И куда деваются помеси болонки с мопсами? И человек ли устраивает столь жестокий естественный отбор? А теперь реши, когда Мурлыка, natt, другие жители России и Грузии, не постесняются задать вопрос милому, близкому соседу-родственнику, - куда он дел нерозданных щенков от своей собачки - а потом будут готовы в глаза назвать его ублюдком (в случае неответа)?! А далее , когда они захотят позвонить "властям" для наказания - "мало не покажется". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Скиф, эти самые стаи уничтожаются не потому что опасны для людей, а потому что так проще . И в Москве в том числе не в Москве - тем более. у нас же отношение действительно одинаковое, и к людям и к собакам - нет человека/собаки нет проблемы у входов в метро живут не бабушкины, а "метропсы", их кормят продавцы палаток и охрана метро насчет отбора - ты забываешь о болезнях и многих опасностях которые подстерегают собак на улице, там основной отбор не по размеру а вот насчет близких и знакомых это ты совсем не в тему завернул, со своими близкими мы с Natt уж точно справляемся моя киса стерилизована, хотя у неё рождались очень симпатичные котятки и особых проблем с их раздачей не было (кроме нервов и переживаний, потому что искала очень хорошие ручки), и знакомых я убеждаю в безусловной полезности этого, причем небезуспешно. И лечила при необходимости за свой счет не только свою кошуню, и сейчас готовлюсь обследовать и сделать прививочки ещё одному прибившемуся к нам котику. Так что извини, но среди моих знакомых ублюдков не водится, и не будет водиться - либо они уже нормальные люди, либо поддаются убеждению. Если в пределах досягаемости обнаружится ублюдок - ты думаешь я постесняюсь ему это сообщить? как бы не так тут есть единственный минус - видишь ли жизнь обычно подсовывает такие ситуации, к которым человек не готов, видимо поэтому мне эти двуногие упорно не попадаются... к их явной удаче и в некотором смысле к моей, потому что после такой встречи ими будет гарантированно долго заниматься медицина а мной весьма вероятно милиция. хотя... если я буду в бешенстве скорее всего они просто очень быстро убегут, это достаточно конкретно выглядит - представь рослую коровушку с центнер весом, со сверкающими глазами и страшно-металлическим голосом, инстинкт самосохранения у оппонентов сработает на раз Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Ну-Ну. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Могу сказать одно, если бы моего ребенка покусала бездомная собака, мне было бы совершенно все равно, почему это так произошло и можете не сомневаться, на эту и окружающих собачек рука бы не дрогнула, а если бы появился защитничек этих собачек со сверкающими глазами, то уверен, что сияние глаз очень быстро бы потухло не взирая на вес. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Стакан, а если окружающие тебе объяснят, что до этого дети кидали в собаку камни и пытались таскать её за хвост - тогда что ты сделаешь? пойдешь добивать собаку или добавишь ребенку чтобы запомнил раз и навсегда как не надо поступать? Ышо раз - случаи немотивированной агрессии собак (реальной агрессии, а не тяфканья) - крайне редки. Больше того - если собака действительно склонна ни с того ни с сего кусать кого найдёт - это серьезное расстройство психики, её безусловно надо как минимум изолировать. Но это редчайшие случай!!!!! к сожалению - в отличие от агрессии людей по отношению к животным Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 А прикинь, как подействует на 4-5-летнего ребёнка "тяфканье" псины, которая больше и тяжелее его?.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 а что, 4-5летние дети у нас нынче одни гуляют? и к тому же - само по себе тяфканье нормального ребенка напугать не может Леди, дети плохо знают страх и даже осторожность, именно поэтому их этому учат взрослые А вот взрослые бувают слишком нервные, но это извиняюсь их проблемы - у меня вот одна знакомая кошек боится, и что теперь, уничтожить всех кошек в городе? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 У меня, взрослого человека, подходящий ко мне пес вызывает чувство опасности. Что будет делать собака, если ребенок побежит от нее? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 а что, 4-5летние дети у нас нынче одни гуляют? и к тому же - само по себе тяфканье нормального ребенка напугать не может Леди, дети плохо знают страх и даже осторожность, именно поэтому их этому учат взрослые А вот взрослые бувают слишком нервные, но это извиняюсь их проблемы - у меня вот одна знакомая кошек боится, и что теперь, уничтожить всех кошек в городе? :DДык если не одни - не будут они камнями кидаться, ну чесслово... плохо я себе представляю, как гуляет папа или мама с дитятком, и вдруг оно начинает ни с того ни с сего в "фабачку" кидаться камнями... а ты? Да ну... не может, говоришь? Ты, наверное, знаешь, как тяфкают таксы? Вообще, таксюши - одни из немногих собак, которые мне искренне нравятся (я вообще кошек люблю, как известно). Живут у нас две в подъезде... Мамма миа!.. мелкая (девочка) ещё ничего... а вот когда старший с другого конца двора несётся во весь опор, чрезвычайно заливисто тяфкая, прямо к моей сумке с цыплятами... Хорошо, я знаю, что он не бесхозный, и что скорее всего я щас услышу голос хозяина или хозяйки: "Фу, стоять! отойди!"... Но когда первый раз эта торпеда на меня понеслась, у меня сердце колотилось преизрядно... и долго. А ведь я не 5-летняя деточка, согласись... При чём тут "знакомая кошек боится", когда мы говорим о том, что маленьких детей пугает лай стаи бродяг?! У тебя знакомой - пять лет? Кошка - это стая бродячих собак? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Стакан, а если окружающие тебе объяснят, что до этого дети кидали в собаку камни и пытались таскать её за хвост - тогда что ты сделаешь? пойдешь добивать собаку или добавишь ребенку чтобы запомнил раз и навсегда как не надо поступать? Ышо раз - случаи немотивированной агрессии собак (реальной агрессии, а не тяфканья) - крайне редки. Больше того - если собака действительно склонна ни с того ни с сего кусать кого найдёт - это серьезное расстройство психики, её безусловно надо как минимум изолировать. Но это редчайшие случай!!!!! к сожалению - в отличие от агрессии людей по отношению к животным Я не видел таких детей, много видел обижающих кошек, но собак почти любых, дети боятся, за хвост таскают только своих и то играя, поэтому не надо мне рассказывать сказки про детей, агрессивных к бездомным собакам, кидающих в них камни и палки, если и были такие дети, то только в сопровождении тупых родителей, приветствующих такие действия, но таких детей собаки не покусают, их сумеют защитить родители, ребенок один не будет провоцировать собаку по причине того, что он ее подсознательно боится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 а что, 4-5летние дети у нас нынче одни гуляют? и к тому же - само по себе тяфканье нормального ребенка напугать не может Леди, дети плохо знают страх и даже осторожность, именно поэтому их этому учат взрослые Не говори о том, о чем не имеешь представления. Я помню себя маленьким, боящимся собак, любых, а когда они гавкали у меня внутри вообще поднималась паника. Со временем я переборол это чувство, которое перешло в скрытую и стойкую ненависть к собакам, причем такую, что я практически теперь вообще ни при каких обстоятельствах не чувствую к ним даже опасения. Я спросил своих родителей, почему я в детстве так боялся собак? Они мне рассказали, когда я еще в коляску умещался и со мной гуляли, внезапно возле самой коляски залаяла собака, я зашелся плачем и долго не успокаивался, и это вошло в меня на уровне почти подсознания, самое главное я боялся собак не потому, что они большие и зубастые, а потому, что они могли громко (по моим меркам оглушительно) лаять. А ты говоришь дети плохо знают страх, у детей подсознательный страх перед собаками, это я на своей шкуре познал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Стакан, а детей которых укусила собака ты много видел? Если нет - тогда откуда мысль об агрессивности собак? Лаять громко и домашние умеют, причем имхо хлеще бездомных - у нас в подъезде две собы живут, вот одна из них когда гуляет заливается так громко и действительно агрессивно, что я их бооольшим зиг-зугом обхожу А насчет испуга - возможно родители просто не поняли этого испуга, поэтому он так закрепился, потому что вообще у детей это довольно легко корректируется в форме игры В сопровождении тупых родителей - это да, к сожалению бывает беда в том что родитель потом не на свою безмозглую голову жалуется, а опять же на собаку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Стакан, а детей которых укусила собака ты много видел? Если нет - тогда откуда мысль об агрессивности собак? Совсем недавно видел, как девченка лет 4-5 в сопровождении молодого отца, ехала на велосипедике, и чего мелкой сявке в ее безмозглую бестолковку вступило, она с рычанием подбежала и просто прокусила девченке ногу, просто так, ее отец не увидел этот момент и не понял почему дочка заплакала и в ноге у нее 4 дырки, я ему сказал в чем дело, но у меня было такое чувство, что если бы эта тварь не бегала быстрее меня, я бы ее за задние лапы напополам там же порвал. Кстати, у меня такое впечатление, что чем мельче собака тем мерзее она по характеру. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 2 Леди ну во-первых стаи бродячих собак сами к маленьким детям не подходят, и вообще скопления людей избегают. Во-вторых - у нас почему-то запросто находятся родители которые позволяют своему чаду (не 2-3 года а как раз постарше) кидаться чем-нибудь в собак, кошек и прочих голубей. Вплоть до того что окружающие пытаются вмешиваться (за что разумеется получают скандал), в конечном итоге таких детей действительно может укусить собака (причем чья-то домашняя! потому что бездомные не настолько доверчивы и предпочитают обходить стороной). ну чего ты таксу-то испужалась может он куру унюхал, или поздороваться решил, или просто хорошее настроение у мальчика, вот и лает, жизни радуется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Совсем недавно видел, как девченка лет 4-5 в сопровождении молодого отца, ехала на велосипедике, и чего мелкой сявке в ее безмозглую бестолковку вступило, она с рычанием подбежала и просто прокусила девченке ногу, просто так, ее отец не увидел этот момент и не понял почему дочка заплакала и в ноге у нее 4 дырки, я ему сказал в чем дело, но у меня было такое чувство, что если бы эта тварь не бегала быстрее меня, я бы ее за задние лапы напополам там же порвал. Кстати, у меня такое впечатление, что чем мельче собака тем мерзее она по характеру.нда... думаю эту конкретную собу всё-таки лучше убрать куда-нибудь из свободного выгула, независимо от наличия или отсутствия хозяев. Только не надо распространять это на всех собак, пожалуйста - ты же не говоришь что все люди сволочи после встречи с конкретным мерзотным индивидуумом.. ну пожааалуйста Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Скиф Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 В Детстве собака была, Мухтар. Лаечки в нем было больше всех..остальных. То ли с псами подрался, то ли иначе шею себе расхреначил, но здорово нарывало там у него. И не зализать бедному.. Мама аккуратно выстригла шерсть, и начала промывать да мазью смазывать. Ну, видимо щипало, потому как Мухтар повизгивал, да мамину руку прикусывал. Но не убегал, хоть и не держали. Он же лечил нам с братом цыпки каждое лето - старым, дедовским способом. А другой кобель - Шарик - был отцом застрелен по просьбе соседей. На людей бросался. Отец рассказывал - привязал его к дереву, а тот молча, исподболья смотрит.. Резюме: Собаки, как и люди, разные. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sag1966 Posted June 17, 2007 Share Posted June 17, 2007 Резюме: Собаки, как и люди, разные. Золотые слова. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NOLAN Posted June 18, 2007 Share Posted June 18, 2007 ... ну во-первых стаи бродячих собак сами к маленьким детям не подходят, и вообще скопления людей избегают...Да ты что ??? Мой белый хлеб ... Случай №1: У нас сельская АТС в частном секторе, там деды-сторожа прикормили стаю, она лежит около входа, на солнышке грееться ... Идет девчонка на работу, пересекает их территорию, как они считают, стая срываеться и бросаеться на девчонку, покусали здорово ... Шофера выскочили - отогнали, девчонка в больнице ... Директор дал команду всех этих собак быстренько ... Случай №2: В Сибу с мужиками ездили, моих на аероплан провожать, потом решили на авторынок заехать, приехали рано ... Сидим в машине, пиво пьем, ждем открытия ... Подъезжают, собаколовы, начинают, собачек ловить и в кузов свой сажать ... Часть поймали, за другими ушли, мы, пьяные идиоты, решили собачек выпустить ... Слава богу успели от них обратно в машину заскочить ... Случай №3: В школе еще когда учился, поехали с другом по большому БАМу прокатиться... Ну фильм "Жесть" отдыхает - я ничего жутче не видел, чем брошенные поселки бамостроителей. Так вот собрались мы по поселку пройтись, нас дед-арачон останавливает - не ходите мол, мы а почему, он я волка не боюсь, волк сам человека боиться, а собак боюсь, они человека не бояться, моя собака с нами в юрте ночует ... Это дед, который всю жизнь по тайге бродил, охотой промышлял ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.