Мурлыка Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 для информации - cragle с этих пор мной не воспринимается как человек, с нелюдьми я не общаюсь, посему отправлен в игнор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 чиста для справки === Опубликовано в "Российской газете" (Центральный выпуск) N4320 от 21 марта 2007 г. В этом году в Москве будет стерилизовано 6 тысяч бродячих животных, на что из городского бюджета выделено 76 миллионов рублей. Об этом заявила на заседании "круглого стола" и.о. директора ГУП "Служба отлова диких животных" Елена Влазнева. Она отметила, что их ведомство столкнулось с дефицитом подрядчиков, которые могли бы заняться этой работой. "Среди ветклиник проводятся конкурсы на право стать участником программы по стерилизации животных. И хотя город платит хорошие деньги, желающих очень мало. Руководители клиник говорят, что слишком это хлопотное дело, каждый аукцион требует сбора массы бумаг", - рассказала она. - Значит, нужно создавать передвижные пункты стерилизации и передержки бродячих животных, - предложил зоопсихолог Андрей Неуронов. - Для этого достаточно переоборудовать две-три "Газели" под ветеринарные госпитали. Сегодня в городе проживают около 30 тысяч Шариков. И с каждым годом, по словам руководителя группы по мониторингу и учету численности бездомных собак в Москве Алексея Верещагина, их популяция увеличивается. Что делать? === http://www.rg.ru/2007/03/21/sharik.html Опять врём, Мурлыка? зы А пессимисты говорят, что счастья нет ))) (про предыдущий пост) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 Танюш, это ведь ты писала: "1. на место "убранных" собак неизбежно придут другие, а) из подмосковья, б)новые домашние выброшенные. а) потому что в городе больше еды, б) потому что ответственность горе-хозяев на данный момент отсутствует как факт." Совсем недавно. С какой стати все ЭТИ собаки куда-то денутся при стерилизации уже имеющихся?.. Они же всё равно будут приходить!.. Упс, опять мы синхронно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 Они же всё равно будут приходить! а чужих Мурлыка не будет кормить и они уйдут ))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 Танюш, это ведь ты писала: "1. на место "убранных" собак неизбежно придут другие, а) из подмосковья, б)новые домашние выброшенные. а) потому что в городе больше еды, б) потому что ответственность горе-хозяев на данный момент отсутствует как факт." Совсем недавно. С какой стати все ЭТИ собаки куда-то денутся при стерилизации уже имеющихся?.. Они же всё равно будут приходить!.. Упс, опять мы синхронно...Пока есть собаки "местные", "чужие" сюда не придут - потому что чужая территория. Причем для охраны этой территории достаточно меньшего количества собак, поэтому даже если программа стерилизации останется только в Москве, она со временем позволит значительно снизить количество уличных собак. Что касается новых домашних выброшенных, можно сказать что на них сейчас хватает сил энтузиастов. ЗЫ: какой? для тебя 25, 30, 40, 50 тысяч собак, обычных собак, ласковых, хвостиками виляющих - не цена? За то, что твой ребенок избавится от вероятности в 0, 132% быть поцарапанным или даже укушенным? мои соболезнования Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 ЗЫ: какой? для тебя 25, 30, 40, 50 тысяч собак, обычных собак, ласковых, хвостиками виляющих - не цена? За то, что твой ребенок избавится от вероятности в 0, 003% быть поцарапанным или даже укушенным? мои соболезнования Погоди-погоди. А где же презумпция невиновности? У Вадима что - руки по локоть в крови??? Он ещё ничего не сделал, он только считает такое допустимым - а ты его уже заклеймила, как фашиста и нелюдь. Извини, после этого, пожалуйста, поставь и меня в игнор. Мне в его компании, честное слово, значительно уютнее... Он людей, может, и не любит, но "нелюдями" и "фашистами" не бросается... p.s. И это не обычные собаки. И хвостиками виляют далеко не все из них. Не говоря уж о ласковости. И число их ты почему-то уже вдвое увеличила... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 И число их ты почему-то уже вдвое увеличила... 0,003 = 0,132 х 2? кстати, непонятно откуда эти проценты берутся... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 б/п Это про Рона? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 Насчёт увеличения вдвое: Я про 50 тысяч... хотя изначально было приведено число 25 000... и вроде им и оперировали... энное количество страниц . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 Это про Рона? нетЪ это "без ....полового органа"...типа, "не вру" )))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 Погоди-погоди. А где же презумпция невиновности? У Вадима что - руки по локоть в крови??? Он ещё ничего не сделал, он только считает такое допустимым - а ты его уже заклеймила, как фашиста и нелюдь. Извини, после этого, пожалуйста, поставь и меня в игнор. Мне в его компании, честное слово, значительно уютнее... Он людей, может, и не любит, но "нелюдями" и "фашистами" не бросается... p.s. И это не обычные собаки. И хвостиками виляют далеко не все из них. Не говоря уж о ласковости. И число их ты почему-то уже вдвое увеличила...твой Вадим призывает уничтожить всех собак на основании того что когда-нибудь кто-то из них теоретически может укусить. А мне чтобы составить мнение о таком человеке нужно чего-то ждать? Чего же? Сам он этим варварством заниматься не будет, он же хочет чистеньким остаться Число - это не я увеличила, это ты упорно не желаешь понимать что как только уничтожить всех бродячих собак в этом городе на их место тут же придутдругие, причем вот те будут явно не такими социализированными. И так по кругу, пока не перестреляем всех собак по всей стране. Я не увеличила число, я его нещадно преуменьшила. В игнор тебя ставить не буду, потому что ты женщина. Просто на эту тему с тобой предпочту не общаться в дальнейшем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 А насчёт процентов накладка, кстати. Если 29000 укушенных/царапанных/слюнявленных поделить на 9 миллионов жителей Москвы, получится не 0,003 процента, а всего 0,003, то есть 0,3 %. Стало быть, Тань, в 100 раз ты ошиблась... Вадим не призывает, а признаёт допустимым. Но ты разницы не видишь... Если эта проблема может быть решена иным способом в такие же или сравнимые сроки - никто, и Вадим в том числе, не будет настаивать на применении этого. Но тебе неважно, ты ярлычок на него уже свой приклеила, и хоть он завтра пойдёт приют организовывать - ты, наверное, решишь, что он в приюте будет самолично заниматься убийством невинных четвероногих... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 НО НЕ ВАДИМ ДОЛЖЕН ОБ ЭТОМ ДУМАТЬ!!! Так мы уже давно это поняли, думать - это не так просто, как постить в день по 1000 сообщений на форуме Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 нетЪ это "без ....полового органа"...типа, "не вру" )))) а я думал что это бл..кий пе...раз Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 А насчёт процентов накладка, кстати. Если 29000 укушенных/царапанных/слюнявленных поделить на 9 миллионов жителей Москвы, получится не 0,003 процента, а всего 0,003, то есть 0,3 %. Стало быть, Тань, в 100 раз ты ошиблась... Вадим не призывает, а признаёт допустимым. Но ты разницы не видишь... Если эта проблема может быть решена иным способом в такие же или сравнимые сроки - никто, и Вадим в том числе, не будет настаивать на применении этого. Но тебе неважно, ты ярлычок на него уже свой приклеила, и хоть он завтра пойдёт приют организовывать - ты, наверное, решишь, что он в приюте будет самолично заниматься убийством невинных четвероногих...не 0,3, а 40% от 0,3, я там уже правила. Даже меньше, потому что в Москве ну никак не 9 миллионов, это только постоянно прописанные, в переписях не участвуют ни прописанные в подмосковье, ни все временно зарегистрированные. "Считает допутимым"? это даже не "призывает", это почти "требует" а вообще какая разница, поиграть словами? Видишь ли, для решения проблемы можно выбирать способы, а можно сроки. Только не надо взрослым людям себя обманывать, если быстро - это одновременно единственный способ, причем заранее обреченный на неудачу. Если эту проблему решать человеческими методами - целью придется ставить чтобы дети наших грудных детей успешно закончили её решать. Но это твоего Вадима абсолютно не устраивает. Он пойдет организовывать приют? мда... так далеко не простирается даже моя наивная вера в светлое будущее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 Если эту проблему решать человеческими методами - целью придется ставить чтобы дети наших грудных детей успешно закончили её решать. Но это твоего Вадима абсолютно не устраивает.Понимаешь... я могу понять твою точку зрения... но его точка зрения также заслуживает понимания. Потому что от отвечает не за своего ещё не родившегося внука в данный момент, а за то, чтобы его ребёнок вырос здоровым, и внук этот мог вообще появиться на свет. Если ты не в состоянии понять беспокойства и тревоги отца - что ж, я не могу помочь... Ладно, в самом деле, хватит... наверное. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 Солнышко, я очень хорошо понимаю беспокойство любящих родителей за своё дитя, это естественно и правильно. Просто любое беспокойство должно быть разумным. Иное в конечном итоге почти гарантирует проблемы тому самому ребенку Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 чиста для справки В этом году в Москве будет стерилизовано 6 тысяч бродячих животных, на что из городского бюджета выделено 76 миллионов рублей. чиста вапрос : 76000000/6000 = 12666,67 руб/25,97 = 487,74 $ выделено на стерилизацию одной собаки. А не дороговато ли?отвечает не за своего ещё не родившегося внука в данный момент, а за то, чтобы его ребёнок вырос здоровым, и внук этот мог вообще появиться на свет Т.е., исходя из этого, ни я, ни sasa, ни natt и Тоша НЕ ОТВЕЧАЕМ за своих потомков?.. А фраза "мог вообще появиться на свет" несколько удивила. Вопрос - какое отношение к появлению или непоявлению детей/внуков имеют собаки ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 = 487,74 $ выделено на стерилизацию одной собаки. А не дороговато ли? Не, Ириш, это вполне реальная сумма. Сюда же входит: выезд машины с ловцами, соответственно отлов собаки, доставка в клинику, сама операция, кобелей по идее можно тем же вечером отвозить обратно, а у сучек это полостная операция, значит ещё несколько дней в клинике только потом обратно, плюс ко всему этому персоналу тоже платить надо, как раз так и получится. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 Не, Ириш, это вполне реальная сумма Ребята, честно...бездомных собак жаль; людей, их опасающихся, очень хорошо понимаю, потому что сама такая... Но сколько бездомных/безнадзорных человеческих детей на улицах ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мурлыка Posted June 21, 2007 Share Posted June 21, 2007 безнадзорность к сожалению деньгами не решить На то что можно решить - суммы выделяются, один только отдых в каникулы цифры астрономические. Ириш, это тебе кажется что огромная сумма, там же много съедает доля зарплат занятому персоналу и минимальная прибыль организаций. И кстати говоря сама операция, даже если с передержкой, дешевле чем ловцы. Если отстреливать или усыплять, как тут некоторые предлагали - чуть дешевле, но разница по деньгам не принципиальная. Самое дорогое что связано с животными это их лечение, на это город не выделяет ни копейки, всё только за счёт самих граждан. ЗЫ: чтобы понять смысл выделяемой суммы в масштабах города, сравни - в прошлом году только на оформление к Дню города было потрачено 50 млн руб ЗЗЫ: ышо для сравнения по теме твоей мысли, из бюджета Москвы прошлого года: "проведение новогодних представлений для детей - 155748000 рублей", "проведение детских оздоровительных мероприятий - 1436885000 рублей", ну и так далее Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 22, 2007 Share Posted June 22, 2007 Но сколько бездомных/безнадзорных человеческих детей на улицах! Речь о собаках, а все пытаетесь то грабителей с убийцами приплести, то водителей, теперь до беспризорников добрались... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 22, 2007 Share Posted June 22, 2007 Если отстреливать или усыплять, как тут некоторые предлагали - чуть дешевле, но разница по деньгам не принципиальная. как обычно, голословные утверждения...расчеты где? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 22, 2007 Share Posted June 22, 2007 Так мы уже давно это поняли, думать - это не так просто, как постить в день по 1000 сообщений на форуме думающий человек считать умеет...попробуй посчитать, каково это постить 1000 сообщений в сутки Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted June 22, 2007 Share Posted June 22, 2007 Он пойдет организовывать приют? Я вот никак не могу понять, с какой радости должен за кого-то делать работу, за которую ему платят деньги? Почему я должен за кого-то думать как ему эту работу сделать? Кто-то за меня будет работать? зы Никто так и не ответил на вопрос почему цивилизованное общество просто обязано быть населено бродячими собаками? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.