cragle Posted October 4, 2007 Share Posted October 4, 2007 было бы интересно узнать насколько бы изменилась численность последователей КАА, если бы соотношение количества мужчин и женщин изменилось на противоположное... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 4, 2007 Share Posted October 4, 2007 cragle said: твоя идеология могла привестиЕсли б моя жена работала - это нифига не изменило бы ситуацию. Вопрос не в моей идеологии, а в ошибке выбора в конкретном житейском раскладе. И то я об этом по большому счёту не жалею - у меня от этой женщины прекрасный сын, а это главное. И хочу заметить - я свой подход никому не навязывал и насиловать никого не собирался (хотя и зря не собирался, как потом выяснилось). Это можно принять или не принять. Мля... Крагл, пёс смердячий, заведи себе хомячка или сходи в "Три обезьяны" - там и самореализуйся. Задрал, скотина. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted October 5, 2007 Share Posted October 5, 2007 KAA said: ... я свой подход никому не навязывал и насиловать никого не собирался (хотя и зря не собирался, как потом выяснилось). Это можно принять или не принять...Думаю навязывать не стоит ничего. Человека не изменить, а если он изменится, то потеряет себя и станет несчастным. Меня пытались изменить 3 года, все закончилось разрывом. Мировоззрение человека подобно его генам, оно такое какое оно есть, хорошее или плохое - его надо принимать или уходить... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted October 5, 2007 Share Posted October 5, 2007 задрал не отодрал А вот публично оскорблять мать своего сына (вне зависимости от взаимоотношений между родителями), да еще в его же присутствии может только конченый человек...и уж мужчиной он называться никак не может, ибо мужчина это далеко не только наличие первичных и вторичных половых признаков...имхо разумеется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted October 5, 2007 Share Posted October 5, 2007 Мдас, ребята. Остыньте Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 cragle said: публично оскорблять мать своего сынаВнимательно прочёл написанное. Ничего оскорбительного не заметил. Посему склонен расценивать сказанное исключительно как очередную тупую попытку докопаться, и не более. Сын мой уже взрослый, имеет собственную семью, обо всех раскладах ему прекрасно известно. А отцу своему он по любому не судья (и слава богу - будучи человеком более чем адекватным, на эту роль ребёнок мой сроду не претендовал, за что - в числе многого прочего - я ему самым искренним образом признателен). С этой функцией всё равно никто не разберётся лучше меня самого. Поскольку, Крагл, тебе самому неизвестно, что значит быть мужчиной, то и разлагольствовать на эту тему тебе не следовало бы, а то смешно. Судя по базару, я так думаю что отодрать ты способен исключительно себя в задницу самотыком. Хотя можешь и свою даму попросить тебе в этом посодействовать - это как раз будет отвечать твоему позиционированию в семейно-ролевых отношениях . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
cragle Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 угу...конечно...очень знает, что такое быть мужчиной тот, кто о женщинах отзывается хуже, чем о животных. Не приходило ли тебе в голову то, что, оскорбляя всех женщин, ты оскорбляешь и ту, что подарила тебе жизнь? А уж ниже этого падать некуда. ps то, что не заметил - продукт той каши, что у тебя в голове, ибо ты считаешь написанное нормой Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 cragle said: продукт той каши, что у тебя в головеКрагл, каша в голове вовсе не у меня . Если ты не в состоянии понять того, что кто-то сказал, то это твоя проблема . Тебе бы роботом-замполитом работать - такого количества штампов, как у тебя в постах, даже в болливудских фильмах нету. К животным я вообще отношусь лучше, чем к людям, чего никогда не скрывал. В большинстве своём они честнее, искреннее, намного реже предают, реже делают подлости, и редко убивают для удовольствия - обычно только когда голодны или защищаются (исключения крайне редки: практически одни только ближайшие родственники человека - шимпанзе - способны убивать только ради удовольствия и чтобы пощекотать себе нервы). Я вообще не очень люблю людей, чего тоже не скрываю. Однако при всём этом тебе, полагаю, жизни не хватит для того, чтобы сделать для других хоть четвертьстолько того, что уже сделал я, и получить хоть какое-то право давать оценки моему человеколюбию . Далее, я считаю, что женщины не равны мужчинам - это так. Я также считаю, что они не лучше - на что обычно претендуют - и не хуже. Они просто другие, даже физиологически другие - не только в смысле половых различий (они вообще способны в этом смысле обходиться без мужчин - партеногенез, однако...). Женщины - это другой мир, который перпендикулярен миру мужчин и по недоброй иронии природы с ним пересекается, периодически ввергая разделенные половины в жестокие качели от счастья взаимодополнения в муки взаимопреодоления. Если эта точка зрения оскорбительна для женщин - это лишь вопрос их восприятия (и уж точно - проблема твоего), и не более. Напоследок хочу тебе заметить, что, увы, опять ошибался - ты не пёс, ты щенок. Только очень бестолковый щен с большой тупой щенячьей башкой способен делать такие глупости, как ты, упорно пытаясь задеть того, кто тебе не по зубам, всё ближе подходя к весьма опасной грани, за которой зверь нападает без предупреждения и не соизмеряя сил с размером тяфкающего. Попытавшись что-то там провякать про мою мать, ты эту грань практически перешёл. Это последнее предупреждение, Крагл. Только по природной лени делаю его и напоминаю: я не разделяю виртуал от реала. Очень советую включить мозг... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 KAA said: К животным я вообще отношусь лучше, чем к людям, чего никогда не скрывал. В большинстве своём они честнее, искреннее, намного реже предают, реже делают подлости, и редко убивают для удовольствия - обычно только когда голодны или защищаются (исключения крайне редки: практически одни только ближайшие родственники человека - шимпанзе - способны убивать только ради удовольствия и чтобы пощекотать себе нервы). Я вообще не очень люблю людей, чего тоже не скрываю...ППКС кроме слов что не люблю людей. Там есть маленькое дополнение - люблю всех зороших людей KAA said: Далее, я считаю, что женщины не равны мужчинам - это так. Я также считаю, что они не лучше - на что обычно претендуют - и не хуже...Вот это уже плохо. История знает железных женщин, которые вели себя не слабее мужчин. Если женщины не лучше, но и не хуже, то нельзя говорить, что они "просто другие". Значит они равны в какой-то степени. Женщины уже многого добились и еще многого добьются, когда окончательно скинут путы менталитета, принижающего их в глазах мужчин. Раньше женщины не могли учиться, иметь образование, работать, занимать посты во главе организаций и власти, как ни банально они не могли водить машины. Все меняется и все это приходит со временем. Не стоит отрицать прогресс женщин, которые хотят чего-то добиться. Они будут двигаться и дальше, пока не дойдут до поставленной цели. Современная мать растит дочь не со словами "главное быть хорошей хозяйкой", а "главное быть независимой и самодостаточной". Так что в скором времени, хотя, думаю на мой век не хватит, но все же женщины докажут, что они не хуже и не лучше и что они не другие, а просто-напросто равные. ЗЫ только недалекие дамы считают себя лучше, не надо быть лучше, надо чтобы принимали как равных. Это самое важное и самое ценное... имхо конечно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Painter Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 natt said: Так что в скором времени, хотя, думаю на мой век не хватит, но все же женщины докажут, что они не хуже и не лучше и что они не другие, а просто-напросто равные. для меня это значит, что мужчины сами станут как женщины... вот тогда все может быть... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PIzekil Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 Главное чтоб не через суд Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 natt said: Если женщины не лучше, но и не хуже, то нельзя говорить, что они "просто другие". Значит они равны в какой-то степени.Ну почему же нельзя? Даже если не обращать внимание на физиологию, то психология мужчин и женщин очень отличается, разве нет?.. natt said: Женщины уже многого добились и еще многого добьются, когда окончательно скинут путы менталитета, принижающего их в глазах мужчин. Раньше женщины не могли учиться, иметь образование, работать, занимать посты во главе организаций и власти, как ни банально они не могли водить машины. Все меняется и все это приходит со временем....Всё так, но маленькое "но" - стали ли они счастливее ? (Чтобы не было вопросов - у меня два высших, одно из них MBA, должность фин.директора компании, в которую входит два завода и оптовые фирмы в Украине, России, Венгрии, Казахстане. Но вот счастливой я себя не чувствую.) natt said: только недалекие дамы считают себя лучше, не надо быть лучше, надо чтобы принимали как равных. Это самое важное и самое ценное... имхо конечно...А меня, почему-то, напрягает даже предположение моего равенства с мужчинами . Вопрос очень актуальный, потому что сейчас шеф мне предлагает работать директором завода. А когда я говорю, что я не справлюсь, что я женщина, что я не просто не смогу, но не хочу руководить таким количеством мужчин, что это противоприродно - слышу в ответ, что всё в этом мире давно изменилось, что я, как раз, справлюсь и т.д. И меня это абсолютно не радует... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 Painter said: для меня это значит, что мужчины сами станут как женщины... вот тогда все может быть... В душе я знала, что ты заодно с КАА :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 natt said: надо чтобы принимали как равных.Либо как равных, либо как женщин. Тут уж на выбор... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 Iryna said: Ну почему же нельзя? Даже если не обращать внимание на физиологию, то психология мужчин и женщин очень отличается, разве нет?.....Ты считаешь что все женщины отличаются психологией? Как насчет королевы Елизаветы английской или той же Маргарет Течер, которые правили одним из самых великих государств планеты, каждая в по-своему тяжелый период времени. Не все женщины одинаковы. Тех высот они смогли добиться потому что мыслили, чувствовали и правили как мужчины. Их уважали и боялись, потому что они были сильны как мужчины. Не надо всех грести под одну гременку. Iryna said: Всё так, но маленькое "но" - стали ли они счастливее ? (Чтобы не было вопросов - у меня два высших, одно из них MBA, должность фин.директора компании, в которую входит два завода и оптовые фирмы в Украине, России, Венгрии, Казахстане. Но вот счастливой я себя не чувствую.)..Прости, но не суди по себе. У меня вот тоже есть много знакомых бизнес-вуман, все рады и счастливы, тоже фин директоры, глав бухи, топ маркетологи и владельцы фирм. Все живут в свое удовольствие, имеют хобби, у кого есть семьи, у кого нет. Они рады, что они успешны и верят в себя. Может проблема в тебе? Думаю глобально женщины ничего не проиграли от того, что стали учиться, заканчивать ВУЗы, работать и стремиться строить карьеры. Иначе мы бы уже давно увидели массовое разочарование и регресс, не думаешь? Iryna said: А меня, почему-то, напрягает даже предположение моего равенства с мужчинами . Вопрос очень актуальный, потому что сейчас шеф мне предлагает работать директором завода. А когда я говорю, что я не справлюсь, что я женщина, что я не просто не смогу, но не хочу руководить таким количеством мужчин, что это противоприродно - слышу в ответ, что всё в этом мире давно изменилось, что я, как раз, справлюсь и т.д. И меня это абсолютно не радует...Поверь в себя и справишься. Это твои страхи и твои проблемы, но не страхи и проблемы женской половины общества в целом. Моя троюродная стала фин директором в крупной московской фирме. Вытащила компанию из разрухи и продолжает поступательное движение к процветанию, а она ведь тоже женщина, тоже "слабая". Главное захотеть и поставить цель. затем к ней двигаться и иметь для этого соответствующий характер. Вот и все. Да и кстати, ее это радует Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 KAA said: Либо как равных, либо как женщин. Тут уж на выбор...Кому как Некоторые этот выбор не ставят ни перед собой, ни перед своими женщинами. За примером далеко ходить не надо - папа и мама Тохи отличный и ярчайший пример О нас еще говорить рано, хотя тендженция такая же и мировоззрение тоже Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 natt said: Может проблема в тебе? Да. Но таких, как я, ничуть не меньше таких, как ты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 Iryna said: Да. Но таких, как я, ничуть не меньше таких, как ты. Если честно, то добившихся успеха женщин и недовольных этим я не знаю, а знаю немало бизнес-вуман уж поверь. Все мои знакомые и подруги стремяться к независимости любого рода, к прогрессу и достижениям. Конечно мое окружение тоже лишь ячейка общества, но таких ячеек немало. В этой ячейке деловой подход и стремление вперед - основа жизни и постоянный интерес. Есть и те, которые предпочли дом и семью, но по прошествии нескольких лет все равно сменили взгляды и пошли работать и чего-то добиваться. Коли были женщины как раньше, то сидеть нам и вышивать крестиком до конца существования мира Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хугин Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 natt said: Тех высот они смогли добиться потому что мыслили, чувствовали и правили как мужчины. Ой ли... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted October 6, 2007 Share Posted October 6, 2007 natt said: Коли были женщины как раньше, то сидеть нам и вышивать крестиком до конца существования мира Зачем же утрировать ? И раньше, и сейчас женщины очень разные. Раньше крестиком вышивали и читать не все умели - теперь окончили школу, смотрят сериалы и вполне довольны жизнью. ........ Я абсолютно не понимаю стремления женщин быть равными мужчинам. И тем более не понимаю стремления женщин это самое равенство мужчинам доказывать. Зачем? Неужели так плохо или стыдно быть женщиной ?.. Более того - мне кажется, что в том, что современные мужчины становятся всё менее мужественными, всё меньше способны брать на себя ответственность и принимать решения, - виноваты именно женщины со своими доказательствами равенства. А ещё мне кажется, что доказывая, что женщины не хуже мужчин, женщины себя сами унижают. Всё - ИМХО. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Iryna said: Зачем же утрировать ? И раньше, и сейчас женщины очень разные. Раньше крестиком вышивали и читать не все умели - теперь окончили школу, смотрят сериалы и вполне довольны жизнью. Кхм, ну чесслово ной коммент! Iryna said: Я абсолютно не понимаю стремления женщин быть равными мужчинам. И тем более не понимаю стремления женщин это самое равенство мужчинам доказывать. Зачем? Неужели так плохо или стыдно быть женщиной ?... Вовсе нет! С любимым человеком надо быть именно женщиной, слабой и беззащитной, но на работе и в жизни вне дома, надо быть наравне с мужчинами и ничем не уступать имхо Iryna said: А ещё мне кажется, что доказывая, что женщины не хуже мужчин, женщины себя сами унижают. Мдас и что же тут унизительного?! Господи, да от унижения мама Тохи наверное уже скончаться должна была! Жесть! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
natt Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 Хугин said: Ой ли... Да ли Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 natt said: С любимым человеком надо быть именно женщиной, слабой и беззащитной, но на работе и в жизни вне дома, надо быть наравне с мужчинами и ничем не уступатьРано или поздно почти наверняка захочется и дома ничем не уступать. А два медведя в одной берлоге не живут. Выбор - личное дело каждого. Кого-то устраивает ситуация, когда глава семьи - жена, муж сидит дома и готовит еду. Такие семьи есть, и вроде как счастливы. Это их дело. Я это считаю извращением. От такого мир и трещит по швам... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reverse Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 natt said: но на работе и в жизни вне дома, надо быть наравне с мужчинами и ничем не уступать имхо В чём именно не уступать? И потом, тем, кому действительно удаётся не уступать, оных не больше 0,01%. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iryna Posted October 7, 2007 Share Posted October 7, 2007 natt said: Ты считаешь что все женщины отличаются психологией? Как насчет королевы Елизаветы английской Что касается Елизаветы I Английской – королевы-девственницы, то считаю однозначно. Мужчина-король спокойно женился бы, исходя из государственных интересов, а потом имел бы любовницу и внебрачных детей. Елизавета же, будучи женщиной, от замужества отказалась, но дала повод для слухов и сплетен, во время своей жизни, и из-за её любви с лордом Робертом Дадли, и из-за смерти его жены Эми. И вот уже больше 400 лет историки спорят, была ли её болезнь в 1562 году водянкой или беременностью, и является ли некто Артур Дадли внебрачным сыном королевы, и о какой свой грех имела в виду Елизавета в молитвах 1562-1563 годов. А уж утверждать, что эта женщина была счастлива, тем более сложно… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.