Alucard Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Собсна сабж, голосуем и обосновываем по возможности. Мое мнение - "за" обеими руками. Плюсов много: - бесплатность (в большинстве своем, хотя момент спорный). - возможность добавления/корректирования функционала под свои запросы собственноручно. - исключение встроенных бекдоров/троянов и прочей нечисти вследствие легкой проверки продукта. Минусы есть, но имхо менее существенные: - поддержка в большинстве своем не очень хорошая. - качество может уступать коммерческим продуктам (но не факт). Как вы считаете чего не хватает открытым продуктам для завоевания рынка ПО? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Для завоевания рынка надо быть на рынке "Завоевание" - это широкие массы пользователей? Их интересуют качество, поддержка, простота и функциональность, которых нет. Узкие круги волосатых кодеров благодаря открытому коду доделывают сами, а остальные? Да и специализированного ПО нет адекватного. Разве что серверное, по делу то если. Купил и забыл - вот принцип эффективности работы. В общем мое ИМХО - все то, что ты написал и мешает, кроме, пожалуй троянов/бекдоров. Ни разу в лицензионном ПО их не замечал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alucard Posted February 27, 2008 Author Share Posted February 27, 2008 Для завоевания рынка надо быть на рынке "Завоевание" - это широкие массы пользователей? Их интересуют качество, поддержка, простота и функциональность, которых нет. Узкие круги волосатых кодеров благодаря открытому коду доделывают сами, а остальные? Да и специализированного ПО нет адекватного. Разве что серверное, по делу то если. Купил и забыл - вот принцип эффективности работы. В общем мое ИМХО - все то, что ты написал и мешает, кроме, пожалуй троянов/бекдоров. Ни разу в лицензионном ПО их не замечал.- впринципе оно и так есть на рынкеhttp://f1f.ru/images/smilies/wink.gif - ну про волосатых кодеров ты утрировал (леонардо например нифига ниразу не волосатыйhttp://f1f.ru/images/smilies/smile.gif), есть же и законченные продукты, опеноффис к примеру. - случаи и скандалы по этому поводу были - факт, да и многие проги сейчас собирают статистические данные с ниших компов и не считают это зазорным. Да и венда сплошной троян, контролировать которую полностью пользователь не может (взять хотя бы инцидент с апдейтами). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 угу... вроде а\м Москвич - на любой помойке починят... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lady in Red Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 есть же и законченные продуктыСорри за флуд, но прозвучало прямо как "законченный похабник" у Пророка... Захочу что-нить плохое сказать о каком-нить ПО - точно напишу, "да это ж законченный продукт!"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Копоративное и проффессиональное ПО, не может быть бесплатным. А разные браузеры и прочий ширпотреб вполне допускаю. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 У меня дома есть это дело - OpenOffice. Так же работал с gimp и прочими похожестями. Я не сторонник или защитник там ярый какой "закрытого" кода, но я не признаю ни опенофиса, ни гимпа. Программ 3D моделирования, адекватных средств разработки в других областях нет даже на вскидку. Меня просто понимаешь, интересует то, что я получаю на выходе за единицу вложенных ресурсов (физических, денежных, моральных, временных и т.д.). Когда открытый код будет соответствовать общим затратам коду закрытому - буду рассматривать варианты. Черт, забыл про трояны опять таки. Винда сплошной троян, а контролировать троянистость ядра линукса дано прям каждому встречному? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alucard Posted February 27, 2008 Author Share Posted February 27, 2008 У меня дома есть это дело - OpenOffice. Так же работал с gimp и прочими похожестями. Я не сторонник или защитник там ярый какой "закрытого" кода, но я не признаю ни опенофиса, ни гимпа. Программ 3D моделирования, адекватных средств разработки в других областях нет даже на вскидку. Меня просто понимаешь, интересует то, что я получаю на выходе за единицу вложенных ресурсов (физических, денежных, моральных, временных и т.д.). Когда открытый код будет соответствовать общим затратам коду закрытому - буду рассматривать варианты. Черт, забыл про трояны опять таки. Винда сплошной троян, а контролировать троянистость ядра линукса дано прям каждому встречному?- частично согласен. - давай возьмем не сторону заказчика, а сторону пользователя, т.е. ты не вкладываешь ресурсы. А разве плохо что открытый код менее затратнее, чем закрытый? - Дано, не дано - зависит от мозга пользователя, но возможность же такая имеется! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Программ 3D моделирования, адекватных средств разработки в других областях нет даже на вскидку. Адекватность или неадекватность программ определяется чисто психологическим свойством человека к привыканию и уровнем его лени к самообучению и осваиванию чего-либо нового, вот и все. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Drozd Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 - Дано, не дано - зависит от мозга пользователя, но возможность же такая имеется!Равно как и возможность их лабать не вставая с унитаза. С виндой этот номер чутка позаковыристее... Адекватность или неадекватность программ определяется чисто психологическим свойством человека к привыканию и уровнем его лени к самообучению и осваиванию чего-либо нового, вот и все.Угу... т.е. Шумахер и на лисапете всех сделает... потому что скорость определяется мастерством... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alucard Posted February 27, 2008 Author Share Posted February 27, 2008 Равно как и возможность их лабать не вставая с унитаза. С виндой этот номер чутка позаковыристее... Угу... т.е. Шумахер и на лисапете всех сделает... потому что скорость определяется мастерством...- а что тебе мешает делать это под вендой?)) - угу, не то слово) - сравнение не совсем удачное... хотя если заставить и остальных сесть на такие же лисапедыhttp://f1f.ru/images/smilies/biggrin.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
V x Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Серьезных CAD программ с большими возможностями в открытом варианте быть не может. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Ого как А что вы сразу все в штыки воспринимаете? Я же не писал, что открытый код - плохо. Ты спросил, почему, что да как, проголосовать попросил Я проголосовал "за" открытый код, но при этом описал чисто свои умозрительные заключения, которые и просили Стакан вот говорит про адекватность программ и степени обучаемости что-то, а я думаю сразу про адекватность начальства, которое посылает на переквалификацию сотрудника, дабы тот работал с заведомо менее мощным по функционалу продуктом Есть открытый код (чаще всего после доработки не бесплатный, хотя спорно ) который удовлетворяет всем поставленным задачам - есть он. Но далеко не всё "открытое" ПО относится к этой категории, далеко не всё! Когда каждому продукту будет достойная альтернатива тогда, только тогда, возможно будет какой-то хоть намек на прорыв. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Угу... т.е. Шумахер и на лисапете всех сделает... потому что скорость определяется мастерством... Самое парадоксальное в этом то, что вероятность оного несоизмеримо выше того, что Лэнс Армстронг сделает всех на Ф-1... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Серьезных CAD программ с большими возможностями в открытом варианте быть не может. Если говорить серьёзно их и нет Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Denis_ka Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Самое парадоксальное в этом то, что вероятность оного несоизмеримо выше того, что Лэнс Армстронг сделает всех на Ф-1... Однако скорость последнего будет однозначно выше, чем первого Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alucard Posted February 27, 2008 Author Share Posted February 27, 2008 2Anton Alexeenko это не штыки, это дискуссия) А прорыв есть, иначе б линуха не занимала свои 2% десктопов к примеру) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Так Линуха. У меня тоже стоит - вся серверная часть на локальной машине. Но чтобы там офисом пользоваться или в Варкрафт играть. Да упаси меня. У меня и без того в жизни много других нерешенных задач Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 За все открытые проги говорить не буду. Пользовался Open Office. Если их текстовый редактор ещё ничего (единственное неудобство касалось работы с документом, с которым поработали в Ворде в режиме исправления; причём это неудобство было частично компенсировано), то их Эксель - это то самое... "законченный продукт". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alucard Posted February 27, 2008 Author Share Posted February 27, 2008 Так Линуха. У меня тоже стоит - вся серверная часть на локальной машине. Но чтобы там офисом пользоваться или в Варкрафт играть. Да упаси меня. У меня и без того в жизни много других нерешенных задач Задачи решаемы, если захотеть. Погамаца в варкрафт ты можеш и под вайном (ну или цедегой, если денех нежалко), благо большинство культовых игруль поддерживается. Ну а офис, если нужен именно майкрософтовский тогда проблемно, но опять же опеноффис по-моему заменит его с лихвой) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Так Линуха. У меня тоже стоит - вся серверная часть на локальной машине. Но чтобы там офисом пользоваться или в Варкрафт играть. Да упаси меня. У меня и без того в жизни много других нерешенных задач Гы, у меня серверная часть варкрафта есть как на линухе, так и на винде, самое интересное в этом то, что сервер варкрафта для винды это адаптированный вариант сервера с линуха Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anthony Albit Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Играется оно под wine, работает, великолепно. Только я понять не могу зачем это делать?! Работает медленнее, очевидно не все хорошо у нас и с дровами для всех абсолютно видеокарт. Да и OpenGL режим мне нравится там меньше, чем direct3d. Говорить можно много - не тянет оно всё равно. Потянет - буду изредка включать Винду, а сидеть в Линуксе, а пока - пока наоборот. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 За все открытые проги говорить не буду. Пользовался Open Office. Если их текстовый редактор ещё ничего (единственное неудобство касалось работы с документом, с которым поработали в Ворде в режиме исправления; причём это неудобство было частично компенсировано), то их Эксель - это то самое... "законченный продукт". Да типо и я пользуюсь постоянно опен-офисом и таких недостатков, как ты описал не почувствовал, ещё раз упоминаю, все дело в привычке виндовсистов к мс-офису не более Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonardo Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Ну не знаю. Я ни за, ни против. Зато могу провести дискуссию о качестве. Для того, чтобы ПО было качественным, его должны делать люди, которым на это будет не насрать и они его будут поддерживать и улучшать (путём добавления нового функционала или доведения до ума старого) с завидным постоянством, а не когда моча в голову ударит. Чтобы они делали это постоянно, как ни прискорбно, надо платить. Ибо ни один здравомыслящий человек не будет убивать своё время ради "комьюнити", если ему нечего будет жрать. Логчино? Логично. А для того, чтобы платить этим людям за разработку, нужно деньги где-то брать. Прально? Прально. Так откуда брать бабки, если не продавать ПО, которое изготавливают твои работники. Отсюда переходим к оупен сорсу плааавненько. Если код открыт, доступен по гнусавой лицензии (или не дай Бог по ЕПЛ или же совместимой, которые позволяют всё это себе присвоить тупым копипастом), то что мешает другой фирме взять этот код, поменять, допустим, иконки в менюшках и тексты, дописать более совершенную документацию и отобрать эту частичку рынка у первой, которая вложила кучу бабла в разработку этого ПО? Короче, ПО с открытым кодом - это местами хорошо, но это малореально. Если их текстовый редактор ещё ничего (единственное неудобство касалось работы с документом, с которым поработали в Ворде в режиме исправления; причём это неудобство было частично компенсировано), то их Эксель - это то самое... "законченный продукт". Ну в последних версиях он не такой уж и законченый. Глюков много меньше стало, хотя до МСовского сосать и сосать, простите за грубость. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted February 27, 2008 Share Posted February 27, 2008 Однако скорость последнего будет однозначно выше, чем первого То есть Армстронг побьет рекорды Шумахера в Ф-1? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.