Guest ------------------- Posted January 10, 2003 Share Posted January 10, 2003 -------------------------- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted January 10, 2003 Share Posted January 10, 2003 Э, нееет, dark_wing. Ты трактуешь то, что видишь, но немного в ином свете. Шумахер начал выезжать влево (на траекторию) ДО того как увидел в зеркалах Хилла. На видео видно – он смотрит в зеркала в тот момент, как Хилл упирается ему в хвост. До этого момента действия Шумахера были посвящены одному – выехать на траекторию, по которой можно ехать и войти в поворот, поскольку повернуть с травы у него не было возможности. Если бы Хилл не притормозил, то мы бы с тобой сейчас не обсуждали этот момент – вина была бы целиком на нем (прежде чем садиться за руль – проверь, умеешь ли ты тормозить). А то получается, как в фильме про Индиану Джонса: (Джонс спасается с падающего дирижабля на самолете) -ты летать умеешь? -летать умею. Садиться – нет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif PS тебе не кажется, что нам в процессе разговора было бы удобнее обращаться друг к другу по имени? Меня Николаем звать. А как мне тебя величать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted January 11, 2003 Share Posted January 11, 2003 Постскриптум dark_wing, не стоит вламываться в топик в полночь и удивленно кричать "где все?" и "ты не ответил!". У каждого свои "часы" http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Csps: без комментариев, весь монитор, поди, слюной забрызгал уже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted January 11, 2003 Share Posted January 11, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by anton: Да нет, они считают что наобарот. Но это их проблемы. А про "аргументы" ты не согласен, чЕ ли?</font> По вопросу столкновения я согласен с аргументами Ayrtona. Я вообще считаю это гоночным инциндентом, где виновны оба. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 13, 2003 Author Share Posted January 13, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Постскриптум dark_wing, не стоит вламываться в топик в полночь и удивленно кричать "где все?" и "ты не ответил!". У каждого свои "часы" http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif </font> Это, ясно, тем более, что я сам еду в командировку. Просто было у тебя высказывание из серии "пропускаю ход"... По поводу имен... Меня зовут Дмитрием, но ить для чего мы тогда НИНКИ себе придумываем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted January 13, 2003 Share Posted January 13, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dark_wing: Это, ясно, тем более, что я сам еду в командировку. Просто было у тебя высказывание из серии "пропускаю ход"... По поводу имен... Меня зовут Дмитрием, но ить для чего мы тогда НИНКИ себе придумываем? </font> Уж не знаю, зачем тебе Нинку придумывать http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Просто раз уж у нас не просто спор, а длинная дискуссия, я подумал, что можно и по имени. Если ты против - не буду. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 13, 2003 Author Share Posted January 13, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Э, нееет, dark_wing. Ты трактуешь то, что видишь, но немного в ином свете. Шумахер начал выезжать влево (на траекторию) ДО того как увидел в зеркалах Хилла. На видео видно – он смотрит в зеркала в тот момент, как Хилл упирается ему в хвост. До этого момента действия Шумахера были посвящены одному – выехать на траекторию, по которой можно ехать и войти в поворот, поскольку повернуть с травы у него не было возможности. Если бы Хилл не притормозил, то мы бы с тобой сейчас не обсуждали этот момент – вина была бы целиком на нем (прежде чем садиться за руль – проверь, умеешь ли ты тормозить). А то получается, как в фильме про Индиану Джонса: (Джонс спасается с падающего дирижабля на самолете) -ты летать умеешь? -летать умею. Садиться – нет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif PS тебе не кажется, что нам в процессе разговора было бы удобнее обращаться друг к другу по имени? Меня Николаем звать. А как мне тебя величать?</font> Повернуть с травы - запросто. Это все смотря на какой скорости.... Но суть не в этом. В зеркало Шухер смотрел, сразу после касания, но в ПРАВОЕ!!!! Какого хрена ему от правого зеркала надо было???? Хилла он видеть не мог! Руль - резко в лево был еще до касания и вполне логичный возврат на трассу. Действительно он возвращался на трассу, и нельзя сказать о том, что подрезал Хилла в тот моммент, при таком положении руля - иначе вернуться просто невозможно, но говорить о выборе траектории для поворота еще слишком рано. Хилл притормаживает и резко переводит руль в право. Это один из вариантов избежания столкновения. Если бы он просто повернул направо - зацепил бы. Если бы не работал рулем - надо было бы интенсивнее тормозить, вплоть до дыма. В итоге, скорость у Хилла упала, но все еще была выше Шумахеровской. Согласен? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 13, 2003 Author Share Posted January 13, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Уж не знаю, зачем тебе Нинку придумывать http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Просто раз уж у нас не просто спор, а длинная дискуссия, я подумал, что можно и по имени. Если ты против - не буду. </font> Да, мне пофиг... http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Ладно тебе к ОЧЕПЯТКАМ приставать! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 15, 2003 Author Share Posted January 15, 2003 Шумофил! Ты куда пропал??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted January 15, 2003 Share Posted January 15, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dark_wing: Повернуть с травы - запросто. Это все смотря на какой скорости.... Но суть не в этом. В зеркало Шухер смотрел, сразу после касания, но в ПРАВОЕ!!!! Какого хрена ему от правого зеркала надо было???? Хилла он видеть не мог! Руль - резко в лево был еще до касания и вполне логичный возврат на трассу. Действительно он возвращался на трассу, и нельзя сказать о том, что подрезал Хилла в тот моммент, при таком положении руля - иначе вернуться просто невозможно, но говорить о выборе траектории для поворота еще слишком рано. Хилл притормаживает и резко переводит руль в право. Это один из вариантов избежания столкновения. Если бы он просто повернул направо - зацепил бы. Если бы не работал рулем - надо было бы интенсивнее тормозить, вплоть до дыма. В итоге, скорость у Хилла упала, но все еще была выше Шумахеровской. Согласен?</font> Тут пока не с чем спорить. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Однако в том повороте, к какому подходили гонщики. скорость не играет решающей роли, поскольку одна машина занимает бОльшую часть свободного места. А вот то, что Шум начал маневр "поворот" говорить можно. Он был на темной части трассы - на траектории. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 20, 2003 Author Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: Тут пока не с чем спорить. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Однако в том повороте, к какому подходили гонщики. скорость не играет решающей роли, поскольку одна машина занимает бОльшую часть свободного места. А вот то, что Шум начал маневр "поворот" говорить можно. Он был на темной части трассы - на траектории. </font> Прошу прощения за отсутствие... По-поводу скорости - оня для любого поворота имеет очень большое значение! По поводу, "темной части трассы", то ее на ролике не видно, есть несколько следов от резины, но они еще ни о чем не говорят! Есть там и следы которые явно видут к вылету с трассы! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Предлагаю определиться, как все-таки проходит "идеальная траектория" РАСТ!!! НУЖНА ТВОЯ ПОМОЩЬ!!! ТЫ У НАС "ГОНОЧНЫЙ АРХИВ"! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ПОСМОТРИ, ПЛЗ, ГОНКУ И РАССКАЖИ, КАК ПИЛОТЫ ПРОХОДИЛИ ЭТУ СВЯЗКУ ПОВОРОТОВ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 Уважаемый "тёмнокрылый"!Я предлагал уже твоему оппоненту эту кассету БЕСПЛАТНО - отказывается.Видимо,"ролики" дают гораздо более полную картину.С удовольствием готов предложить её тебе.Чтобы я не написал - всё бесполезно.Нужно видеть САМОМУ.Я её показывал Блэк Алексу и он сказал,что многое для себя понял,чем когда они спорили по этому вопросу летом со Славиком. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dark_wing: !</font> Мне кассету с Аделаидой раст присылал(ещё раз ему большое спасибо!) и пересмотрев её несколько раз я убедился ещё раз, в том кто виноват и у кого репа треснула в самый ответственный момент. Поэтому я и в толк не возьму зачем спорить, т.к. это для меня аксиома. Всё предельно ясно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 20, 2003 Author Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: Уважаемый "тёмнокрылый"!Я предлагал уже твоему оппоненту эту кассету БЕСПЛАТНО - отказывается.Видимо,"ролики" дают гораздо более полную картину.С удовольствием готов предложить её тебе.Чтобы я не написал - всё бесполезно.Нужно видеть САМОМУ.Я её показывал Блэк Алексу и он сказал,что многое для себя понял,чем когда они спорили по этому вопросу летом со Славиком.</font> Мне, ее смотреть не на чем... У меня постоянные переезды... Если бы ты мне предложил DVD - я бы с удовольствием... Да и если скажу я - это будет однобоко, а ты - это уже мнение приглашенного эксперта! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dark_wing: Да и если скажу я - это будет однобоко, а ты - это уже мнение приглашенного эксперта! http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif </font> раст - эксперт? Вот уж отчебучил, dark, никогда не считал его мнение авторитетным. И не смогу считать таковым мнение человека, который Шумахера "упырем" называет. От него шумофобией за версту разит - небось припадки от одного имени МиШу случаются. Он тебе еще скажет, что в Нюрбурге в 97 не Ральф выпихнул Михаэля, а наоборот. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 20, 2003 Author Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Schumofil: раст - эксперт? Вот уж отчебучил, dark, никогда не считал его мнение авторитетным. И не смогу считать таковым мнение человека, который Шумахера "упырем" называет. От него шумофобией за версту разит - небось припадки от одного имени МиШу случаются. Он тебе еще скажет, что в Нюрбурге в 97 не Ральф выпихнул Михаэля, а наоборот.</font> А кто тогда рассмотрит вопрос о "идеальной траектории"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dark_wing: А кто тогда рассмотрит вопрос о "идеальной траектории"?</font> Раста лучше не приглашай, а то Шумофил копыта откинет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif, ведь с ним приступ бешенства случается, когда ему правду-матку в лицо говорят! http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/laugh1.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 20, 2003 Author Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by madlopt: Раста лучше не приглашай, а то Шумофил копыта откинет http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif, ведь с ним приступ бешенства случается, когда ему правду-матку в лицо говорят! http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/laugh1.gif</font> Если выскажишься ты - эффект будет не лучше! Если эту задумает Конрад - я просто лопну от смеха!!! Может ВИЛЬЯМС нам поможет? (главное, наличие видеозаписи) Эх, мне бы ее посмотреть!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ayrton Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dark_wing: А кто тогда рассмотрит вопрос о "идеальной траектории"?</font> "Идеальной траектории" не существует. Есть "теоретически оптимальная траектория", но для многих пилотов она не применима. В т.ч. для Михаэля Шумахера... Но на самом то деле, это не имеет никакого значения, т.к. "гоночной траекторией" считается та, по которой едут большинство пилотов, т.е. та самая "темная сторона", индивидуальные особенности пилотов не имеют отношения к правилам гонок... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 20, 2003 Author Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Ayrton: "Идеальной траектории" не существует. Есть "теоретически оптимальная траектория", но для многих пилотов она не применима. В т.ч. для Михаэля Шумахера... Но на самом то деле, это не имеет никакого значения, т.к. "гоночной траекторией" считается та, по которой едут большинство пилотов, т.е. та самая "темная сторона", индивидуальные особенности пилотов не имеют отношения к правилам гонок...</font> Нифига! Далеко не везде!!! И диктуется она не индивидуальностью пилотов, а законами физики, как правило! Единственное исключение в Ф1, известное мне - Силверстоун! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 Originally posted by madlopt Раста лучше не приглашай, а то Шумофил копыта откинет , ведь с ним приступ бешенства случается, когда ему правду-матку в лицо говорят! Не строй из себя юродивого. Что ты называешь правдой-маткой? То, что Ф1-полное дерьмо? Спасибо, такая «правда» мне действительно претит http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 Originally posted by dark_wing: Если выскажишься ты - эффект будет не лучше! Если эту задумает Конрад - я просто лопну от смеха!!! Может ВИЛЬЯМС нам поможет? (главное, наличие видеозаписи) Эх, мне бы ее посмотреть!!! А зачем тебе кто-то третий? Рассудить? Не получится, так как этот «третий» заведомо будет либо красным», либо «антикрасным». Да и что – у тебя своих глаз нет? А пещерная манера раста изъясняться мной на дух не переносится... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rast Posted January 20, 2003 Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by dark_wing: Если выскажишься ты - эффект будет не лучше! Если эту задумает Конрад - я просто лопну от смеха!!! Может ВИЛЬЯМС нам поможет? (главное, наличие видеозаписи) Эх, мне бы ее посмотреть!!! </font> Будешь в Москве,мой телефон 165-76-98.Придёшь ко мне домой,я тебе её поставлю.Кофе обеспечу.Всего-то 2 часа смотреть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dark_wing Posted January 20, 2003 Author Share Posted January 20, 2003 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by rast: Будешь в Москве,мой телефон 165-76-98.Придёшь ко мне домой,я тебе её поставлю.Кофе обеспечу.Всего-то 2 часа смотреть. </font> Дык, я в сейчас в Москве. (живу и работаю) Хотя, для выводов, вопрос не просто смотреть, а погонять замедленно туда-обратно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MAMMOHT Posted January 21, 2003 Share Posted January 21, 2003 SGC_bmw писал: Сначал Хилл ударил МШ в бок. А затем МШ наехал задним правым колесом на переднее левое колесо Хилла... Мдя... Слушай, Schumofil. А о чем ту спор, сбствнно? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif А! Про то, как Хилл выбил Шума? Да, было дело, было. Знаешь, что мне пришло в голову? Когда эта бодяга заглохнет, давай туточки заведем темку о пятой передаче? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Счетчик в гору пойдет! http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif А вообще, господа Шумофобы, глубо обвинять пилота, находящегося мало того, что на траектории, так еще двумя-третями кузова болида в переди соперника в столкновении. Глупо, по детски глупо. Можно даже сказать, по пацанячи глупо. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Или кто-то смеет сказать, что МиШу был не на траектории? А Хилл не на обочине? Да не будь этого столкновения, Хилла бы дисквалифицировали за обгон вне трассы, за банальное срезание поворота. И баста. Всем доброго времени сутков. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.