Koshka Posted March 4, 2003 Share Posted March 4, 2003 Уважаемые! Я бы очень попросила меня в сий разбор не вмешивать, а то есть опасения, что сейчас "кто-нить" и сюда ругаться припрется, а мне бы не хотелось нарушать мирное течение жизни Свиноклуба. С уважением, всегда ваша Koshka Муууууурррррррррррр! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted March 4, 2003 Share Posted March 4, 2003 Первоначальное сообщение от Nadusha Обобщая, вижу я, что формируется группа товарищей, которая стремится строить всех в свои ряды или выкинуть вон, исходя из своих симпатий-антипатий, в том числе и болельщицких. И беспокоит это меня, потому как мне тут вообще нравится и уходить я не хочу. Ну ведь это совсем не так! Разве Свины хоть кого-то строят? Кому-то хоть чего-то указывают? Ведь нет этого.... А вот т.н. хомячки действительно вызывают чувство омерзения. Как мне кажется у очень многих. И высказывать его(ч.о.) вслух право каждого нормального (и свина в том числе!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted March 4, 2003 Author Share Posted March 4, 2003 по-моему неплохо! кой-чего я б конечно подправила-покритиковала, но эт так, мелочи жизни. зато вот какая у меня мысля - многие критерии уж больно субъективны, посему предлагаю для каждого пункта написать как бы две части - собсно критерий, свойство, и способ его проявления. а то может кто-то выразился не совсем удачно про КАРТ, а у мадлопта настроение было плохое, вот он его и запишет в "пренебреженцы":D. я свой мысли приведу, какие есть, может потом еще чего допишу. 1. с бессовестностью че та у меня нет идей пока... 2. Пренебрежение к мнению окружающих, охотно и регулярно демонстрируемое, часто сопряжённое с навязыванием своего мнения как единственно правильного, при этом часто сопряжённое с навязыванием себя тем, кто в общении с хомячком не нуждается (его в дверь, он в окно...). 2. Пренебрежение к мнению окружающих, охотно и регулярно демонстрируемое. Выражается в 2.1 навязывании своего мнения как единственно правильного 2.2 неуважительных и хамских высказываниях по отношению к членам форума и их постам "навязывание себя" мне немного непонятно... в условиях виртуальной реальности навязывать себя и навязывать свое мнение ИМХО одно и то же... может я конечно и не права... 3. Тщеславие и заносчивость, обострённое упоение собственной значимостью, в тяжёлых случаях переходящее в манию величия. этот пункт - частный случай пп. 2.* (ИМХО), мне думается, можно это не выделять в отдельный пункт. 4. Закомплексованность, сопряжённая с переваливанием ответственности за это на кого или что угодно, кроме себя самого. Категорическая неспособность признать свои ошибки и неточности. насчет закомплексованности - ИМХО мы не имеем права обвинять человека в комплексах, т.к. это не его вина, а его беда. что же до переваливания ответственности, то мне что-то непонятно, что имеется в виду. если Шалун пояснит на примере, надеюсь я врублюсь. неспособность - хотела поместить в п 2, но позже нашла лучшее место, так что см. ниже 5. Безосновательные и необоснованные высказывания, не подкрепляемые информацией или не сопровождаемые пометкой "ИМХО" хммм... в свете нового списка Шалуна как-то мне этот мой же пункт начинает казаться частным и избыточным... куда-то его надо запихать как частный случай... пока идей нет... 6. Ярко выраженное хамство и чересчур неуважительные высказывания по отношению к членам форума. см. п. 2.2 7. Инфантильность и убогость, обычно сопряжённая со склонностью к сотворению себе кумиров с последующим бездумным поклонением им В УЩЕРБ УВАЖЕНИЮ его соперников (оппонентов). инфантильность и убогость... слишком общие понятия ИМХО. опять же нужна расшифровка проявления. Выражается в 7.1 сотворении себе кумиров с последующим бездумным поклонением им В УЩЕРБ УВАЖЕНИЮ его соперников (оппонентов) 7.2 Безосновательные и необоснованные высказывания, не подкрепляемые информацией или не сопровождаемые пометкой "ИМХО" (О! идея! кажется, здесь этому пункту самое место!) 7.3 категорической неспособности признать свои ошибки и неточности (вот куда я зафигачила неспособность) 8. Трусоватость, зачастую сопряжённая с внешней борзостью. ээээээ... ммммммм...ну внешняя борзость - это понятно, это как раз "хамские и неуважительные высказывания", их частный случай. типа "да я приведу старшего брата, и он тя так вздует!":D а вот трусоватость...вот например отказ Неуда встретиться с Головожопом свиночлены восприняли как трусоватость, а по мне так он пральна поступил - кому охота встречаться с тем, кто тя перед этим помоями поливал. не знаю. хотя наверное формулировка "трусоватость, прикрываемая внешней борзостью" была бы уместна - т.е. обязательное присутствие обоих факторов (и трусоватости, и борзости). 9. Подлость (подловатость) характера ну тут наверное не надо пояснений. подлость - она и в Африке подлость. хотя ИМХО подловатость и шутки-подколки иногда разделяет всего пол-шажка... тут надо быть аккуратными. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted March 4, 2003 Share Posted March 4, 2003 Первоначальное сообщение от Irishka по-моему неплохо! кой-чего я б конечно подправила-покритиковала, но эт так, мелочи жизни. зато вот какая у меня мысля - многие критерии уж больно субъективны, посему предлагаю для каждого пункта написать как бы две части - собсно критерий, свойство, и способ его проявления. оч конструктивная идея ИМХО Первоначальное сообщение от Irishka 1. с бессовестностью че та у меня нет идей пока... ИМХО на личности вообще лучше не переходить, а потому всякие бессовестность, подловатость, трусоватость, инфантильность и пр. вообще надо исключить, а оставить только поведенческие определения, в конце концов это то что мы реально можем наблюдать и судить и это то что нам конкретно не нравится. Первоначальное сообщение от Irishka Пренебрежение к мнению окружающих, охотно и регулярно демонстрируемое выражается в навязывании своего мнения как единственно правильного Это все трудно оценить - надо определиться, что считать навязыванием - у каждого свои пороги. ИМХО навязывание это когда человек неоднократно тупо воспроизводит свою точку зрения без дальнейшей конкретизации и развития аргументации или хотя бы переформулирования. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted March 4, 2003 Author Share Posted March 4, 2003 Первоначальное сообщение от Nadusha Это все трудно оценить - надо определиться, что считать навязыванием - у каждого свои пороги. ИМХО навязывание это когда человек неоднократно тупо воспроизводит свою точку зрения без дальнейшей конкретизации и развития аргументации или хотя бы переформулирования. дык думаю все так понимают. например разговаривают люди цивильно о гонщиках, приходит Тур Хердал и грит - "ШУМА - СУПА! ***". форменное навязывание! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted March 4, 2003 Share Posted March 4, 2003 Как председатель СВИНО-КЛУБА выражаю благодарность КАА за разъяснение форумчанам сути хомячкизма!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted March 6, 2003 Share Posted March 6, 2003 Первоначальное сообщение от Nadusha ...Но слишком часто реакция на посты Неуда была и остается неадекватна их конкретному содержанию. ...И меня с самого начала поражало как все серьезно это все восприняли и стали из-за этого так с ним препираться вплоть до родственников в седьмом колене. Пустое это все, ИМХО. Не нравится - ставь игнор и не общайся, тем более это же форум, не реал. А вы вместо этого сами собрались в кучу и давай его мочить в сортире. ну эта логика обратима знаешь ли - ему нравится, когда травят, а вам нравится травить. А если не нравится, то почему вы с таким упорством и упоением этим занимаетесь? И вообще травить и унижать - неправильно по определению!!! Вот многие свины оч любят порассуждать о джентельменстве разных гонщиков - а как насчет себя самих? Надюша, я понимаю твои ощущения, сам не люблю, когда кого-то унижают, потому что он слаб или "не от мира сего". Но сейчас случай не тот. Человек почти год (!) исправно гадит на форум вообще и на форумистов в частности. Забыл, видимо, пословицу, и плевал в колодец. Теперь пьет, и на здоровье. Зачем жалеть человека, ой, нет - хомячка,- если он это заслужил? Ведь предупреждали, уговаривали, советовали. Нет? Ну что ж, не обессудь... Понимаешь, Надюша, товарищъ впал в детство. Есть такие, которым нравится позвонить по незнакомому телефону и сказать гадость - смешно до коликов... И здесь похожая ситуация - типа виртуал, и типа все позволено. И если чел считает себя вправе относиться к нам насирательски, то мы, в свою очередь, считаем себя вправе относиться к нему совершенно адекватно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vintasamovar Posted March 7, 2003 Share Posted March 7, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Мысль не моя, и от копирайта отказываюсь напрочь. ЗЫ. Раз пошли речи об оппозиции, значит - СВИНО-КЛУБ крут, что радует ! Значит и НЕУД крут, если собрал против себя такую оппозицию? И вопрос по истории сразу же: СВИНО-КЛУБ возник конкретно из-за НЕУДа? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted March 7, 2003 Share Posted March 7, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Надюша, я понимаю твои ощущения, сам не люблю, когда кого-то унижают, потому что он слаб или "не от мира сего". Но сейчас случай не тот... В общем ясно, что, во-первых проблема эта оч сложная и однозначных и приемлемых для всех решений не имеет. Во-вторых ясно что имеют место две проблемы - проблема Неуда, с которой более или менее всем все ясно, и проблема чистоты рядов вообще, с которой все гораздо сложнее. В общем занесение в хомячки угрожает многим и причины могут быть весьма зыбкие и субъективные, в то время как последствия весьма неприяными. Субъективность упомянута здесь прежде всего потому, что некоторые свиноклубцы так же проявляют черты хомячков, а некоторые, на кого эти свиноклубцы нападают, наоборот. ЗЫ: Прошу учесть, что я не тыкаю ни в кого пальцами, не потому, что не на кого, а потому, что не хочу на личности переходить - это ни к чему хорошему и конструктивному не приведет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CspC Posted March 8, 2003 Share Posted March 8, 2003 Первоначальное сообщение от Vintasamovar Значит и НЕУД крут, если собрал против себя такую оппозицию? И вопрос по истории сразу же: СВИНО-КЛУБ возник конкретно из-за НЕУДа? Свиноклуб изначально к хомячку отношение имел довольно косвенно. Там где-то в основной ветке лежала ссылка на начало Свиноклуба, самое его зарождение... Так вот изначально девиз звучал так приблизительно так:"Клуб тех, кто любит не насрать, а прикольно подговнить";) Так что, как видишь, хомяк там был ваще не при делах... А в целях клуба лично он появился лишь после того как он уронил первую ветку Клуба. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 11, 2003 Share Posted March 11, 2003 Первоначальное сообщение от Vintasamovar Значит и НЕУД крут, если собрал против себя такую оппозицию? И вопрос по истории сразу же: СВИНО-КЛУБ возник конкретно из-за НЕУДа? Сия оппозиция отнюдь не хомячковой персоне (много было бы чести) - но хомячкизму как явлению. Хотя в качестве хомячка персонаж безусловно достаточно крут. Эталон. Основная единица, как в физике. Знаешь, есть такая единица ёмкости - фарада. Обычный конденсатор ёмкостью в фараду с мало-мальски приличными параметрами сделать нереально (это очень много), но при расчётах все пользуются. Так и тут. Что его и прикалывает. Хоть в чём-то, но крут... Мне, правда, один килохомячок известен, но тот по счастью Формулой не интересуется. А СВИНО-КЛУБ возник совершенно по другой причине (я уже раньше Иришке объяснял). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted March 11, 2003 Author Share Posted March 11, 2003 Первоначальное сообщение от CspC Так что, как видишь, хомяк там был ваще не при делах... А в целях клуба лично он появился лишь после того как он уронил первую ветку Клуба. да он еще в самом первом уставе Клуба был среди "целей" - никто не имеет прав продать акции Неуду и все такое... а вы грите пчелы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 11, 2003 Share Posted March 11, 2003 Первоначальное сообщение от Irishka да он еще в самом первом уставе Клуба был среди "целей" - никто не имеет прав продать акции Неуду и все такое... Ну если это была цель - тогда я чего-то не понимаю. Клуб создавался с целью последующего запрета продажи его акций хомячку... Это сильно! Женская фантазия есть оружие массового поражения... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OBP Posted March 12, 2003 Share Posted March 12, 2003 Хочу немного расширить тему. Имеет ли организация право на любой (какой считает нужным) ответ на внешние раздражители? Или она должна стараться отвечать исключительно адекватно с оглядкой на мнение других? Имеет ли право ставить перед собой цели, которые другие считают недостойными (либо не понимают их значения). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted March 12, 2003 Author Share Posted March 12, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Ну если это была цель - тогда я чего-то не понимаю. Клуб создавался с целью последующего запрета продажи его акций хомячку... Это сильно! Женская фантазия есть оружие массового поражения... я ж специально "цель" в кавычки поставила... ээээээээх... ну к любой запятой придерутся, тока б не признаваться. ну ведь не будь Неуда - не было б ни Свино-клуба, ни хомячков... так что Неуд - рулез форева! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 12, 2003 Share Posted March 12, 2003 Первоначальное сообщение от Irishka не будь Неуда - не было б ни Свино-клуба, ни хомячков... Клуб, ессно, был бы так и так. Он исторически обусловлен . А вот хомячков могло бы и не быть - всякая зараза обычно имеет источник... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 13, 2003 Share Posted March 13, 2003 Первоначальное сообщение от Bob Уважаемый КАА, твое долготерпение - природное или результат упорной работы над собой? Где этому учат? Опять следовало бы покраснеть, но я чёрный и краснеть не умею. Поэтому, поскольку смайликов нет , придётся воспринять вопрос серьёзно... И то, и другое. Как-то один мой бывший коллега у меня нечто подобное спросил. Я ему ответил примерно словами из Наутилусовских "прогулок по воде". Типа, видишь - гора? Там кое-что виднеется... Прогуляйся, поучаствуй в процессе - и у тебя всё получится... Это одна сторона. Кроме того, я сторонник традиций. А любая традиция - это тебе опять же скажет любой, кто изучает любую традицию серьёзно, а не по-дилетантски - без наставника на опять же любом уровне выше дилетантского непостижима. Не имеющий наставника - как говорят, например, сикхи - "нигура" - может продвинуться далеко, если силён, смел и умён, но всё равно по-настоящему серьёзных ступеней посвящения не достигнет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted March 13, 2003 Author Share Posted March 13, 2003 Первоначальное сообщение от Bob Уважаемый КАА, твое долготерпение - природное или результат упорной работы над собой? Где этому учат? а ты б мине ужо боматерил давно бы? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted March 13, 2003 Author Share Posted March 13, 2003 КСТАТИ!!!! тут меня пронзила МЫСЛЬ а откуда появился собсно сам термин "хомячок"? ась? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted March 14, 2003 Author Share Posted March 14, 2003 Первоначальное сообщение от Bob Неа! Irishka, не дуйся, но после общения с тобой я просто включил игнор. Вдаваться в полемику было лень, я вообще ленивый. Только упорство КАА заставило меня поинтересоваться - а о чем это они? (то бишь ты с КАА). Вот и пытаюсь выяснить природу явления. Без обид? (Не забыла о своей цели?) игноришь значит меня? хехе... эдак ты скоро весь форум заигноришь... ну да лана, лучше давайте рассказывайте, откель термин взялся??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted March 14, 2003 Author Share Posted March 14, 2003 ДА! сеня видела РУЛЬНУЮ открыточку. примерный текст такой (картинка неинтересная): "Свой День Рождения я желаю тебе провести как хомяк:..." и на обороте: "... гудеть всю ночь, дрыхнуть весь день и дождаться, чтобы кто-нить пришел и убрал все, что ты насрал!":D может вам логузнг сделать: типа уберем за хомяками и насрем им в ответ! а над открыткой я долго смеялась Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шалун Posted March 14, 2003 Share Posted March 14, 2003 Первоначальное сообщение от Irishka КСТАТИ!!!! тут меня пронзила МЫСЛЬ а откуда появился собсно сам термин "хомячок"? ась? Если я правильно помню, то кто-то задался вопросом встречаются ли "пидарасы" среди животных, ответ был положительным, а в качестве примера приведены хомячки, по-моему как раз тогда тогда явление "неуд" и переименовали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 14, 2003 Share Posted March 14, 2003 Первоначальное сообщение от Шалун Если я правильно помню, то кто-то задался вопросом встречаются ли "пидарасы" среди животных, ответ был положительным, а в качестве примера приведены хомячки, по-моему как раз тогда тогда явление "неуд" и переименовали. Совершенно верно. Я вроде кому-то спрашивавшему уже тоже отвечал, только не помню где - чуть ли не в основной ветке. По-моему, то ли Шалун, то ли Кошка привели пример с хомячком, и вроде бы Ваш покорный слуга сии явления и сопоставил... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted March 14, 2003 Share Posted March 14, 2003 Первоначальное сообщение от Irishka типа уберем за хомяками Не. Не за ними. Их... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irishka Posted March 17, 2003 Author Share Posted March 17, 2003 Первоначальное сообщение от Bob Неа! Ты у меня единственная! Ну, сама понимаш, еще за некоторыми исключениями. ну так лиха юеда началом ЗЫ. А терпимость уже кончилась? ни в коем разе. просто моя новая подпись мне очень нравится... надеюсь хоть кто-то в форуме прислушается к ней... надеюсь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.