SGC_bmw Posted April 9, 2003 Author Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt ...То, что Виллы были на порядок слабее в99м не знал никто, ни Ральф ни ХХФ. А помимо личного мнения Ральфа есть ещё много причин перехода, которые мы не узнаем, лично от самого Ральфа в интервью я ничего плохого о Джордане и Дэймоне не слышал. Все знали. Джордан был на подъеме, а Виллы - в кризисе (Ньюи ушел, моторов нет). Первоначальное сообщение от madlopt А такое отношение. У кого больше шансов на обгон и более высокую скорость в дождь, у чемпиона мира выступающего на тот момент уже 6й полный сезон или у зелёного новичка , который всего второй год в Ф-1??? Опять же, связи нет. Сравни Алонсо с Трулем, или МШ со всеми его партнерами, начиная с Пике, или Баттона с Ральфом, или Кими с Дэвидом... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Все знали. Джордан был на подъеме, а Виллы - в кризисе (Ньюи ушел, моторов нет). Да. только почему-то скорость болида для самого Эдди стала сюрпризом, как и для Гайскойна и всей команды. Также как и скорость Уильямса для Уильямса. Первоначальное сообщение от SGC_bmw Опять же, связи нет. Сравни Алонсо с Трулем, или МШ со всеми его партнерами, начиная с Пике, или Баттона с Ральфом, или Кими с Дэвидом... А нет, ну мы просто разговаривем на разных языках. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 9, 2003 Author Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt ...А нет, ну мы просто разговаривем на разных языках. Почему же. Я тебе привл примеры, когда новички делали своих более опытных партнеров по команде. Почему же ты считаешь, что звание чемпиона мира позапрошлогодней давности автоматически говорит о большей скорости? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Почему же ты считаешь, что звание чемпиона мира позапрошлогодней давности автоматически говорит о большей скорости? А отрыв в несколько секунд до сейфети-кара говорит? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Почему же. Я тебе привл примеры, когда новички делали своих более опытных партнеров по команде. Почему же ты считаешь, что звание чемпиона мира позапрошлогодней давности автоматически говорит о большей скорости? Потому что по первой половине сезона 98 было видно кто лучше, а кто хуже в Джордане. Было видно кто быстрее. В такой гонке, как Спа 98 опытнейший пилот знает, что делать, а молодой может натворить делов, что тут непонятного? И где Ральф сделал Хилла? Да нигде. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 9, 2003 Author Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex А отрыв в несколько секунд до сейфети-кара говорит? Говорит. Но условия гонки и состояние гонщиков постоянно меняются, там более во время дождя. Вон на ГП им.Диких Обезьян Барик сначала отстал и его не обогнал только ленивый, а потом всех надрал и стал лидером. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 9, 2003 Author Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Потому что по первой половине сезона 98 было видно кто лучше, а кто хуже в Джордане. Было видно кто быстрее. В такой гонке, как Спа 98 опытнейший пилот знает, что делать, а молодой может натворить делов, что тут непонятного? И где Ральф сделал Хилла? Да нигде. ЕЩЕ раз повторяю ДЛЯ ТЕХ< КТО В ТАНКЕ!!! Я считаю, что Эдди поступил правильно, отдав приказ "не обгонять". Другое дело, что Хилл просил команду об этом по радио.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Лучший круг на ГП Бельгии 98 был за Шумахером старшим, а вот второе время в гонке показал именно Хилл 2:05.630. Лучший круг Ральфа 2:08.399. Кто быстрее? И на сколько? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 9, 2003 Author Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Лучший круг на ГП Бельгии 98 был за Шумахером старшим, а вот второе время в гонке показал именно Хилл 2:05.630. Лучший круг Ральфа 2:08.399. Кто быстрее? И на сколько? А лучший круг на ГП Монако в прошлом году показал Рубенс. И че? Кто быстрее был? Правильно, Кулхард.:D:D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw ЕЩЕ раз повторяю ДЛЯ ТЕХ< КТО В ТАНКЕ!!! Я считаю, что Эдди поступил правильно, отдав приказ "не обгонять". Другое дело, что Хилл просил команду об этом по радио.... Ещё раз повторяю для тех кто не в танке, мне не нравится решение Эдди, ненравится потому, что если б он этого не сделал, мы бы сейчас не спорили и никто бы не говорил о бедненьком Ральфике которого лишили мифической победы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw А лучший круг на ГП Монако в прошлом году показал Рубенс. И че? Кто быстрее был? Правильно, Кулхард.:D:D Кто быстрее и кто первее-это разные вещи. Я б тебе дал статистику по кругам, ты бы увидел, какой "быстрый" был Ральф по отношению к Хиллу, но к сожалению не могу. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 9, 2003 Author Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Ещё раз повторяю для тех кто не в танке, мне не нравится решение Эдди, ненравится потому, что если б он этого не сделал, мы бы сейчас не спорили и никто бы не говорил о бедненьком Ральфике которого лишили мифической победы. А кто говорит, что Ральфа лишили победы? Ральфа не победы лишили, а возможности за нее побороться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
madlopt Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw А кто говорит, что Ральфа лешили победы? Ральфа не победы лишили, а возможности за нее побороться. Согласен. Только я уверен. что тогда он не смог ы этой возможностью воспользоваться. Я хотел бы, чтобы в этом были уверены все. Для этого Эдди нужно было молчать. Я его не осуждаю за его решение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 9, 2003 Author Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Согласен. Только я уверен. что тогда он не смог ы этой возможностью воспользоваться. Я хотел бы, чтобы в этом были уверены все. Для этого Эдди нужно было молчать. Я его не осуждаю за его решение. Да причем здесь Эдди!! Я привел пример участия Хилла и Хаккинена в КТ как контраргумент на постоянные обвинения МШ. Все грех на душу брали... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Да причем здесь Эдди!! Я привел пример участия Хилла и Хаккинена в КТ как контраргумент на постоянные обвинения МШ. Все грех на душу брали... Интересно, зачем Култа Мэнселлом заменили в 94, что б Хилл не так позорно выглядел, или что б не рисковать, что в решающий момент Култ заеб*тся подстилкой быть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от Miha Kakkinen Да не вопрос Болельщики Супы 1неуд 2рамираз 3демон(вечная память) 4антикакинен 5андрей\шуми остальные в принципе болельщики Шумахера , кроме двоих болтающихся как говно в проруби , которых зовут Конрад и Славик(страдающие приступами шумасупства) Спасибо за разъяснения. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от Miha Kakkinen А вот здесь х*й вам неуда и рамираса заклеймили все , кто тебе мешал заклеймить Ванзика?Правом клеймить обладают все , не только болельщики "не Шумахера" , или ты хочешь сказать что неуд для тебя не пидарас?Вряд ли , вроде ты пару раз его так называл. Х*й вам. У вас же миссия, бороться с пидаразмом. Что ж не боролись? Я же о таких миссиях не объявлял. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от anton Сколько постов в сумме у тебя и у того vanzik'а? Ну с ним же не "боролись", как с неудом. Вот и постов мало... Первоначальное сообщение от anton А насчет похлеще, это смотря по какому критерию оценивать... По тому самому... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от madlopt Потому что по первой половине сезона 98 было видно кто лучше, а кто хуже в Джордане. Было видно кто быстрее. И что же было видно, знаток ты наш? Мне вот было видно, что оба пилота Джордана не фонтан выступали первую половину сезона. Квалификация Первая половина сезона: Хилл/Ральф AUS 10 9 BR 11 8 RA 9 5 RSM 7 9 E 8 11 MC 15 16 CDN 10 5 FRA 7 6 Общий счет: 6 – 10 В очках финишировали по 5 раз оба. Где тут преимущество? Просто так Ральфа в Вилямс взяли? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Я привел пример участия Хилла и Хаккинена в КТ как контраргумент на постоянные обвинения МШ. Все грех на душу брали... Грех? Стас, грех - это ставить в один ряд Спа-98 и Австрию-02, когда даже Шумахеру было за себя стыдно (или типа стыдно)! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZerGal Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Про Хилла и Ральфа в 98м - Деймон был явно лучше. Ральф временами выстреливал, как в Италии, например, или в Сильверстоуне. Но не более того. Но он ходил в "молодых и перспективных". Хотя, если обьективно, в 97 он произвел впечатление только тем. что, гад, Физика в Аргентине пнул и подиум в результате отгреб. Да еще и Шухера-старшего на родине вынес. Но Физик свалил в, казалось бы, перспективный Бенеттон, а 2 гонщиков менять - не очень-то хорошо... Тем более имя... Шухера, хоть и младшенького. А в 99 - Ральф, типа, на повышение пошел в Вилы, хоть они и в кризисе были, но ведь все ждали, что в 2000 BMW появится. А Хренцена, как и Ральфа сейчас, из команды полтора года выживали. На Ральфа-то никто в Вилах и не ставил. Если помните, был у него какой-то пунктик про, если не ошибаюсь, 60% от очков, набранных Дзанарди. Но Алекс в итоге остался с нулем... А Ральф на собственном горбу команду на 5 место вытащил... Ну и типа началось - крут, ждет своего часа... Все было хорошо, пока Монтойя не пришел. А пришел, и началось... Результаты у команды год от года не растут. Надо кого-то из пилотов менять... А в Вилах не идиоты - Монти не погонят, а Ральф приелся - запросто. Он это понимает и дергается... Тем более, уж очень в Вилах к деньгам, которые пилотам платятся, трепетно относятся. Но что-то мне подсказывает, что останутся они в итоге с разбитым корытом - и без Ральфа, и без Монти. Последний сам скоро устанет слушать сказку про белого бычка, то бишь про чемпионский Вильямс и свалит - в ту же Феррари, например, или в МакЛарен. Благо, вакансии скоро появятся. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от ZerGal Про Хилла и Ральфа в 98м - Деймон был явно лучше. А в чем явность заключалась? Уж Хилл дофига ошибок наделал в том сезоне. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZerGal Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от Slavik А в чем явность заключалась? Уж Хилл дофига ошибок наделал в том сезоне. Ралф и того более. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от ZerGal Ралф и того более. Ну у него и опыт менее. Оба Джордана финишировали вместе в Австрии Хилл 7 Ральф 5 Германии Хилл 4 Ральф 6 (но команда лоханулась со стратегией двух пит стопов для Ральфа) Венгрии Хилл 4 Ральф 9 (не удивительный результат, Хилл всегда суповски в Венгрии ездил) Бельгии Хилл 1 Ральф 2 (пресловутая командная тактика, хотя мне не верится, что бы Ральф Хилла обогнал там) Италии Хилл 6 Ральф 3 Ну непонятно мне в чем так сильнее был Хилл в том чампе. Вспомнить перое очко Джордана в том сезоне, которое Ральф добыл в Сильвере, стартовав 21. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZerGal Posted April 9, 2003 Share Posted April 9, 2003 Первоначальное сообщение от Slavik Ну у него и опыт менее. Ну непонятно мне в чем так сильнее был Хилл в том чампе. Вспомнить перое очко Джордана в том сезоне, которое Ральф добыл в Сильвере, стартовав 21. Сильвер в исполнении Ральфа был крут. Но ведь сложилось-то так, что именно Хилл оказывался в нужное время в нужном месте, что в СПА, что в Сузуке, когда именно он принес "чистое" - без равенства по очкам, хоть и с преимуществом по победам над Бенеттоном четвертое место Джордану в КК, обогнав Хренцена в последней "эске". Да и не стоит забывать про такой немаловажный факт, как тот, что 2 лучших в истории команды года совпали с пребыванием Хилла в команде. К слову, я никогда не был фанатом Деймона, скорее, на дух его не переносил, но с точки зрения тестера он был феноменален. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.