Nadusha Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 именно по системе 8-6-4-3-2-1 первые 11 лет очки в Ф1 и считали. И никто не умер. ну не скажи, с тех пор много кто умер некоторые прямо тогда... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Miha Kakkinen не возрастает она нифига за 1 очко никто рискавать не станет - все как Ральф ездить начнут Миха, дело в том, что это не риск за одно очко, а зарабатывание более низкого коэффициента. Это разные вещи. Здесь нельзя будет просто доехать в очках потому что вся фишка будет заключаться в том, чтобы не просто приехать "в очках" а все время обыгрывать конкурента. Иначе, даже если он 1 раз и слетит, все равно его не обгонишь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от sim_tek Не-а. То же самое, что начислять очки за все места с разницей в одно очко (как в NASCAR примерно, только там на верхних местах разница в 5 очков). Отними от 21-го эти самые занятые места, и получишь "обезличенные" очки (1-е место - 20, 2-е - 19, и.т. д.), где цена победы еще меньше, чем при новой системе Может, я просто предложила как один из вариантов. Потому что при теперешней системе 9 -е место вообще равно сходу на первом же круге. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kimi Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Анна Если считать не очки, а просто сумму мест на этапах... По сути - это тоже самое, что расширение очковой зоны с 8 до 20 мест. И ликвидация преимуществ подиума. Ну что сказать...Только традиционное - для отстающих команд это будет хорошим подспорьем в диспутах со спонсорами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Nickie! А зачем тогда гонки проводить - квалификации достаточно. Ублюдочного героизма не будет. Кто проехал пару кругов быстрее - тот и победитель... Ну вот только не надо передёргивать. Когда за реальное место или за очки держат - не вопрос. А когда пилот, очевидно (видимо даже для самого себя) не могущий претендовать скорее всего даже на восьмёрку, держит того, кто претендует на намного большее - это в общем имхо не совсем спорт, это где-то как-то даже западло. Спортивный принцип тут отдыхает. "Усерусь - не покорюсь", как говорила про таких моя бабушка... Гонки проводятся чтобы кого-то обогнать - на то они и гонки. Пускай бы он лучше озаботился тем, как бы кого-то кроме Минарди обогнать, а не тем, как лидера чампа, которому он не соперник, за собой подержать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Нет, КАА, ты тоже неправ - спорт есть спорт, и участники марафона тоже не садятся на бордюрчик только потому, что все равно выиграют кенийцы. Просто Вильнев приложил гораздо больше усилий к обороне своей позиции, потому что это был именно М. шумахер, а не кто-то иной. Хилл в свое время тем же развлекался периодически (не всегда, слава богу) - на круг очччень неохотно пропускал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от sim_tek Не-а. То же самое, что начислять очки за все места с разницей в одно очко (как в NASCAR примерно, только там на верхних местах разница в 5 очков). Отними от 21-го эти самые занятые места, и получишь "обезличенные" очки (1-е место - 20, 2-е - 19, и.т. д.), где цена победы еще меньше, чем при новой системе Вот так по системе NASCAR Кстати победа здесь не обезличина, потому что у МШ(4 победы) отрыв от КР (1 победа ) больше, чем сейчас, несмотря на то, что цена победы - 1 очко. И РШ (2 победы) при такой системе опередит КР и ХПМ (по 1 победе), так что отсюда я не могу сделать вывод, что при такой системе победа обесценивается, потому что по итогам подсчета получилость как раз наоборот. Гонщик/ этап 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 итог Михаэль Шумахер 17 15 7 20 20 20 18 20 16 18 17 188 Ральф Шумахер 13 17 14 17 16 15 17 19 20 20 12 180 Кими Райкконен 18 20 19 19 1 19 19 15 1 17 18 166 Рубенс Баррикелло 1 19 10 18 18 18 13 16 18 14 20 165 Хуан-Пабло Монтойя 19 9 6 14 17 4 20 18 19 19 19 164 Фернандо Алонсо 14 18 18 15 19 5 16 17 17 3 3 145 Дэвид Култард 20 3 17 16 5 16 14 7 6 16 16 136 Дженсон Баттон 11 14 9 13 12 17 1 8 14 1 13 113 Ярно Трулли 16 16 13 8 3 13 15 5 3 4 15 111 Кристиано да Матта 3 10 11 9 15 11 12 10 5 10 14 110 Марк Уэббер 4 5 12 5 14 14 4 14 15 15 7 109 Хайнц-Харальд Френтцен 15 12 16 10 6 1 2 1 12 9 9 93 Ник Хайдфельд 6 13 1 11 11 6 10 6 13 8 4 89 Оливье Панис 7 4 4 12 7 3 8 13 2 13 10 83 Джанкарло Физикелла 9 2 20 6 8 7 11 4 9 2 2 80 Ральф Фёрман 2 11 3 4 13 10 9 3 10 6 8 79 Антонио Пиццония 8 7 5 7 2 12 3 11 11 11 1 78 Жак Вильнев 12 1 15 1 4 9 7 2 4 12 11 78 Йос Ферстаппен 10 8 8 3 9 2 5 12 7 5 6 75 Джастин Уилсон 5 6 2 2 10 8 6 9 8 7 5 68 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 //ну не скажи, с тех пор много кто умер некоторые прямо тогда... Да я понимаю Хотел сказать, что от системы подсчета очков никто не умер Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Ну вот только не надо передёргивать. Когда за реальное место или за очки держат - не вопрос. А когда пилот, очевидно (видимо даже для самого себя) не могущий претендовать скорее всего даже на восьмёрку, держит того, кто претендует на намного большее - это в общем имхо не совсем спорт, это где-то как-то даже западло. Спортивный принцип тут отдыхает. "Усерусь - не покорюсь", как говорила про таких моя бабушка... Гонки проводятся чтобы кого-то обогнать - на то они и гонки. Пускай бы он лучше озаботился тем, как бы кого-то кроме Минарди обогнать, а не тем, как лидера чампа, которому он не соперник, за собой подержать. подобное уже было в Монако 2001г где Бернольди держал Кулхарда Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sim_tek Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Shooo мне даже интнресно, просвети, как можно самоутверждаться на "сосании"? на уважительном отношение к человеку? на том, что не спровергаешь авторитеты, не болееешь прыщавым подростоковым нигилизмом? Как!? и почему я кажусь более значительным на фоне "Великого Чемпиона" Потому что некоторым, типа какого-то шуу кажется, что превознося кумиров, которые в их превозношении особенно и не нуждаются, они становятся выше, умнее, красивее, успешнее тех, кто почему-то не испытывает такого пиетета к их кумиру, проецируя таким образом, его заслуги на себя, совершенно не затратив на это никаких усилий. Насчет сасания я тебя конкретно не имел в ввиду, но твои нецензурные высказывания я тебе запомню, чмо! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Просто Вильнев приложил гораздо больше усилий к обороне своей позиции, потому что это был именно М. шумахер, а не кто-то иной. Вот-вот. Это не спорт, а прям детская песочница - "я ему покажу". Не этим надо показывать, а способностью реально соперничать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Miha Kakkinen подобное уже было в Монако 2001г где Бернольди держал Кулхарда Точно. И ничего хорошего я в этом не вижу. Кто в Формуле Бернольди и кто Култхард - и тогда, и вообще... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Ну вы еще подеритесь, "горряччие финские парни" Булдаков Мужики, спокойнее - уже на орально-сексуальную терминологию перешли! Давайте будет корректнее и спокойнее, угу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Точно. И ничего хорошего я в этом не вижу. Кто в Формуле Бернольди и кто Култхард - и тогда, и вообще... А кто такой Култхард? Как написал, кажется, Мурадов, в какой-то из Формул, аргументы типа "я борюсь за чемпионат" серьезные люди вообще пропускают мимо ушей . Это было сказано именно про култа Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 пилот, очевидно (видимо даже для самого себя) не могущий претендовать скорее всего даже на восьмёрку, держит того, кто претендует на намного большее - это в общем имхо не совсем спорт, это где-то как-то даже западло. Спортивный принцип тут отдыхает.че-то я не согласна... Ведь если у него итак мало шансов на очки, то лишний раз вперед себя кого-то пропускать - это последнее дело... Когда ты едешь вторым или третьим - ну станешь один раз четвертым, не так страшно. А вот когда восьмым - десятым раз в три гонки выпадает, то надо за каждое место биться, потому что шанс на очко очень мал, никого вперед нельзя пропускать - там итак пол пелетона уже... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Как написал, кажется, Мурадов Знаешь ли, в данном случае так и хочется сказать - а кто такой Мурадов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Ну вот только не надо передёргивать. Когда за реальное место или за очки держат - не вопрос. А когда пилот, очевидно (видимо даже для самого себя) не могущий претендовать скорее всего даже на восьмёрку, держит того, кто претендует на намного большее - это в общем имхо не совсем спорт, это где-то как-то даже западло. Спортивный принцип тут отдыхает. "Усерусь - не покорюсь", как говорила про таких моя бабушка... Гонки проводятся чтобы кого-то обогнать - на то они и гонки. Пускай бы он лучше озаботился тем, как бы кого-то кроме Минарди обогнать, а не тем, как лидера чампа, которому он не соперник, за собой подержать. Да не передергиваю я... Просто звучало это все как-то неправильно... В данной ситуации борьба была реальная, за позицию, причем недалеко от очковой зоны. Сойди впереди один-два пилота - и Жак свободно мог приехать с очком-двумя . А по твоей логике он должен был отдать его пилоту на более быстрой машине. И это гонки? За что мне нравился Бернольди - этот всегда сражался за позицию, будучи и в конце второго десятка, не глядя на то, кто там позади - Михаэль, Девид или еще кто-то... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nadusha Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Не этим надо показывать, а способностью реально соперничать. А че - он ИМХО вполне реально с МШ посоперничал, сколько тот за ним просидел? И если МШ не может БАР на Феррари обогнать - это его трудность. Вон Алонсо же прорвался вперед, через все тех же персонажей и ничего, не жужжал Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Nickie! Сойди впереди один-два пилота - и Жак свободно мог приехать с очком-двумя . А по твоей логике он должен был отдать его пилоту на более быстрой машине. не просто "на более быстрой". На несопоставимо быстрой. Если бы Жак не понимал того, что на финише их будет разделять пяток позиций в лучшем случае (а то и десяток) - то я бы с тобой полностью согласился. Но он не мог этого не понимать, и руководствовался имхо - как справедливо подметил Коля - отнюдь не спортивными соображениями. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Nadusha А че - он ИМХО вполне реально с МШ посоперничал И каков был итоговый результат ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Знаешь ли, в данном случае так и хочется сказать - а кто такой Мурадов? Только не говори, что не знаешь Бориса Мурадова Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от KAA не просто "на более быстрой". На несопоставимо быстрой. Если бы Жак не понимал того, что на финише их будет разделять пяток позиций в лучшем случае (а то и десяток) - то я бы с тобой полностью согласился. Но он не мог этого не понимать, и руководствовался имхо - как справедливо подметил Коля - отнюдь не спортивными соображениями. а кто мешает "несопоставимо быстрому" обогнать??? не Монако то чай... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от Schumofil Только не говори, что не знаешь Бориса Мурадова Не буду, только ты не говори, что меня не понял ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 Первоначальное сообщение от KAA Не буду, только ты не говори, что меня не понял ... Не буду (С)твой Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted July 21, 2003 Share Posted July 21, 2003 На самом деле, совершенно не понимаю коллег по форуму, которые осуждают Вильнева за жесткую борьбу с Шумахером. До тех пор, пока Вильнев обороняется в рамках регламента (и не отстает на круг), он имеет полное право не пропускать ни Шумахера, ни кого бы то ни было еще. И за грамотную оборону своей позиции гонщика (в данном случае Вильнева) можно только похвалить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.