F Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко // ведет террор всякая тоталитарная система Христиане в Риме Гугеноты во Франции конца 16 века Сатанисты в Италии того же времени Евреи в Германии 1933-1945 Старые большевики при Сталине (вот были интеллигенты! Урицкий, Лацис, Ягода - титаны!) Тоталитарная система ведет борьбу с врагами, а не с интеллигенцией. Так что с определением не согласен Не соглашайтесь сколько угодно. Да и определения то и не было. Только похоже вы и не прочли даже то, что было. Часть ваших примеров явно к интеллектулам не относиться (в целом, во всяком случае), часть примеров может быть врагом только одной тоталитарной системы и "другом" во второй (или даже саму систему подавления и составлять). Разумеется, интеллигенция враг ЛЮБОЙ и даже ОДНОВРЕМЕННО НЕСКОЛЬКИХ тоталитарных систем. ТОлько вот статус "врага" у нее появляется именно благодаря тоталитаризму. Тоталитарии вообще не могут существовать без воссоздания врагов, это закон. Когда враги кончаются - они даже изобретают их из своей среды. Но интеллигент - завсегда враг номер один. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 //Но интеллигент - завсегда враг номер один. Номер 1 - "воин духа" (С) КАА, хоть и гад (С) опять КАА Что при тоталитарном режиме делала интеллигенция в советском союзе? Ля-ля на кухне разводила? Ой как страшно было советской власти от таких врагов. Попробую отослать Вас к "27-й теореме этики" Витицкого - там отлично рассказано про советскую интеллигенцию. А немецкая интеллигенция - что она при Гитлере делала? Правильно, строила боевые самолеты и рисовала Триумфальные арки. Из тех, кто не был годен ни на то, ни на другое, варили мыло - не от страха, а потому, что мыться надо было Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от KAA .............А воины духа, имеющие мужество бороться против тоталитарных режимов - это имхо не интеллигенция........... Тут другой какой-то термин нужен. Именно она. Разумеется, борется не одна она, да и не вся она. Для каждого в отдельности свой момент истины. Но она - очень часто ПЕРВАЯ, и первая же попадает в жертвы. Не тот случай, так как заменяют обычно только скомпроментировавший себя термин. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко //Но интеллигент - завсегда враг номер один. Номер 1 - "воин духа" (С) КАА, хоть и гад (С) опять КАА Что при тоталитарном режиме делала интеллигенция в советском союзе? ...... Разумеется ничего, почти ничего, ибо практически вся была перебита, расстреляна, выдавлена из России или посажена в лагеря под уголовный присмотр. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted July 29, 2003 Author Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко ...Что при тоталитарном режиме делала интеллигенция в советском союзе? Ля-ля на кухне разводила? Ой как страшно было советской власти от таких врагов. Конечно, страшно было. Иначе, не было бы КГБ и психушек, не было бы Бродского и Довлатова, а СССР существовал бы до сих пор. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 //скомпроментировавший От петеушника интеллигенту Скомпрометировавший. По сути обсуждения - пример борьбы интеллигенции с тоталитаризмом, пожалуйста. И еще раз - определение интеллигенции, пожалуйста. В словаре русского арго я его не нашел Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
KAA Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко Номер 1 - "воин духа" (С) КАА Ну не совсем мой. Этот термин зародился, насколько мне известно, ещё в рамках трактовки смысла одной из рун в руническом гадании. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted July 29, 2003 Author Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко От петеушника интеллигенту... Одно не исключает другого. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 //Одно не исключает другого. В моем случае - исключает на 100 % Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко //- Да, я не люблю пролетариата... Моя нелюбовь к интеллигенции также очень сильна... простите плиз, можа я чё та пропустил, а уже давали понятие той самой интелигенции? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ, и, ж., собир. Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом. Российская и. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко //Одно не исключает другого. В моем случае - исключает на 100 % т.е. ты знаешь кто такой интеллигент? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 //Люди умственного труда, обладающие образованием и специальными знаниями в различных областях науки, техники и культуры; общественный слой людей, занимающихся таким трудом. Российская и. Какие глупости. Это определение работников умственного труда. В свое время в Эсесерии развелось великое множество философствующих дворников, резчиков по дереву и художников-оформителей. А, да, кочегаров забыл Это все тоже была интеллигенция, не применявшая, однако, своих специальных знаний и умений для повышения своего и страны благосостояния. //т.е. ты знаешь кто такой интеллигент? Кто-то, по-моему, Бродский выдал фразу, дескать, "интеллигенция - прослойка, являющаяся носителем и хранителем духовных ценностей своего народа". Именно эту благоглупость чаще всего принимают за определение интеллигенции. Я - не интеллигент. Работник умственного труда - да Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко //скомпроментировавший От петеушника интеллигенту Скомпрометировавший. ------------ Ну это точно не ко мне, к сожалению. По сути обсуждения - пример борьбы интеллигенции с тоталитаризмом, пожалуйста. --------------- Попросите, чтобы в вашем ПТУ (вы правда оттуда?)прочли курс о начале борьбы с большевизмом в России, о 1918 годе например. И еще раз - определение интеллигенции, пожалуйста. В словаре русского арго я его не нашел. ----------------Ищите и найдёте. И даже не одно. Или почитайте Лихачева, например. Впрочем, если вам Ленинсих фраз достаточно, то в чём проблема? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко //т.е. ты знаешь кто такой интеллигент? Кто-то, по-моему, Бродский выдал фразу, дескать, "интеллигенция - прослойка, являющаяся носителем и хранителем духовных ценностей своего народа". Именно эту благоглупость чаще всего принимают за определение интеллигенции. Я - не интеллигент. Работник умственного труда - да для меня, интелигенция в России, нет в СССР(историю России знаю плохо), я могу ошибаться, только ИМХО: это много звездящие, мало работающие, вечно стонущие и жалующиеся, и совершенно бесполезные в домашнем хозяйстве субъекты.... может к такому пониманю интеллигенции привела внутренняя политика советских руководителей, но тем не менее..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от anton ........... это много звездящие, мало работающие, вечно стонущие и жалующиеся, и совершенно бесполезные в домашнем хозяйстве субъекты.... ..... так это юродивые на паперти Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 2F: а о чем спорим-то? Если говорить, о гражданской войне, то я читал о многих событиях того времени. Крестьяне участвовали, офицеры участвовали, рабочие участвовали. Интеллигентов не помню, только общий фон остался - нытье о том, что свободы не стало, ну и продажа всего, что можно было продать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от F так это юродивые на паперти про то и речь.... другое дело если совковая власть приучала именно таких понимать как интелигентов.... что бы отвращение вызывали... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 //для меня, интелигенция в России, нет в СССР(историю России знаю плохо), я могу ошибаться, только ИМХО: это много звездящие, мало работающие, вечно стонущие и жалующиеся, и совершенно бесполезные в домашнем хозяйстве субъекты.... Заказываю вторую рамочку на стену Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко //для меня, интелигенция в России, нет в СССР(историю России знаю плохо), я могу ошибаться, только ИМХО: это много звездящие, мало работающие, вечно стонущие и жалующиеся, и совершенно бесполезные в домашнем хозяйстве субъекты.... Заказываю вторую рамочку на стену а впервой кто(или что)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Новотно Стоечко Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 //а впервой кто(или что)? Воины духа КАА Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от anton про то и речь.... другое дело если совковая власть приучала именно таких понимать как интелигентов.... что бы отвращение вызывали... И это тоже, само собой. Швондеры всегда будут нелюбить Преображенских и Борменталей, это наверное у них на генетическом уровне. Вот и старались, как могли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted July 29, 2003 Author Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко ...офицеры участвовали... Интеллигентов не помню... А первые не являлись ли частью вторых? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от Новотно Стоечко //а впервой кто(или что)? Воины духа КАА чё то я не догоню, почет это для меня, или позор Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted July 29, 2003 Share Posted July 29, 2003 Первоначальное сообщение от F Преображенских и Борменталей,. т.е. они являлись интелигентами? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.