AntiKakkinen Posted December 3, 2003 Share Posted December 3, 2003 Первоначальное сообщение от Andy Чтобы долгое время обеспечивать преимущество одного можно например искуственно ограничивать или осложнять приход в эту дисциплину свежих и потенциально более сильных спортсменов... Очень много зависит от организации соревнований... В Формуле появились достаточно сильные пилоты: Монтойя, Райкконен, Алонсо. И не скажу, чтобы болид Феррари в этом году доминировал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sаsа Posted December 3, 2003 Share Posted December 3, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre Давайте скажем так: эти болиды значительно превосходили конкурентов Да брось ты! "Самовозка" - отличный, образный термин! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted December 3, 2003 Share Posted December 3, 2003 Первоначальное сообщение от AntiKakkinen Ну вот ты и раскололся Ты о чем? Ничего нового в этом посте я не написал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от AntiKakkinen Не понял. А что в 98 было. Скажешь не деление на первый-второй? хорошее деление когда "второй" выносит "первого" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nickie Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от AntiKakkinen А я не соглашусь. "Самовозка" была только в 2002, когда привозили на финише 1 круг. В 2001 такого не было. И уж тем более в этом году. А ты читал, что я писал? Про 2001 и я не согласился. Речь шла о 94-95 и 2002... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от sаsа А между тем: Barcelona - 02/12/03 1. F. Montagny Renault R23B 1'16"329 108 laps 2. D. Coulthard McLaren-Mercedes MP4/19 1'16"607 75 laps 3. M. Webber Jaguar R4 1'17"178 94 laps 4. A. Wurz McLaren-Mercedes MP4/17D 1'17"250 77 laps в дождь все было по другому Пилот Команда Шины Круги Время Отрыв Култхард McLaren M 38 1:28.114 120.076 км/ч Монтани Renault M 33 1:28.937 0.823 Вурц McLaren M 89 1:29.510 1.396 Веббер Jaguar M 66 1:30.848 2.734 Бриско Toyota M 78 1:31.008 2.894 Клин Jaguar M 94 1:32.231 4.117 Кавалайнен Renault M 8 1:32.416 4.302 Лопес Renault M 14 1:32.736 4.622 Зонта Toyota M 19 1:33.492 5.378 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Miha Kakkinen хорошее деление когда "второй" выносит "первого" когда? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre когда? в 98-99 не помню точно Кулхард несколько раз Хаккинена выносил Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 В Бельгии в 99, когда главный соперник лежал в гипсе? Еще бы - на тот момент Ирвайн иначе как случайным попутчиком не считался Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre Что же Вы, Энди, должны говорить о Карелине, выигравшем до недавнего времени все Олимпиады, Бубке, который единственный прыгал выше 6.05 - без шансов для конкурентов, кенийской марафонской сборной. Я уже не говорю о Бьорне Дели, к примеру. А из мира автоспорта Мик Дуен, Валентино Росси... Что скажешь, Энди? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre В Бельгии в 99, когда главный соперник лежал в гипсе? Еще бы - на тот момент Ирвайн иначе как случайным попутчиком не считался да не один раз такое было Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Miha Kakkinen да не один раз такое было а когда еще? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig а когда еще? да в том же годе 2 или 3 раза не помню я Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Miha Kakkinen да в том же годе 2 или 3 раза не помню я понятно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted December 4, 2003 Author Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Легкая победа Шумахера в 95 - на совести Хилла. О самовозке речь не идет. Тем более, что сам Хилл признавал, что в 95 техника у Вилльямс была сильнее. Вернее, он говорил, что Вильямс подтянулся к Бенеттону, но с середины сезона Бенеттон сделал качественный рывок и ушел в отрыв, который инженеры Вильямса просто прозевали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Nickie! А ты читал, что я писал? Про 2001 и я не согласился. Речь шла о 94-95 и 2002... В 94-95 ничего не могу сказать (слишком мал был). Но судя по мизерным отрывам также не склонен считать Беннетон самовозкой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от SGC_bmw Ты о чем? Ничего нового в этом посте я не написал. А я и не знал. Я ведь почти целый год на форуме пропустил в связи с командировкой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Miha Kakkinen в 98-99 не помню точно Кулхард несколько раз Хаккинена выносил Я вот этого что-то не помню. Но в любом случае правильно делал. Речь о том когда по приказам из боксов товарища Денниса, Кулхард пропускал Хаккинена. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted December 4, 2003 Author Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от AntiKakkinen Не понял. А что в 98 было. Скажешь не деление на первый-второй? Только не в Макларен. Вопрос поднимается не в первый раз, и до сих пор никто из сторонников версии о пресловутой КТ не смог представить аргументов реальных, а не эмпирических: ни упоминания о контракте второго пилота у Култхарда, ни записи радиопереговоров с приказом, ничего. То есть, только тезис "кажись, так", который, как ты понимаешь, является поводом к поиску аргументов, но никак не последним... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AntiKakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Только не в Макларен. Вопрос поднимается не в первый раз, и до сих пор никто из сторонников версии о пресловутой КТ не смог представить аргументов реальных, а не эмпирических: ни упоминания о контракте второго пилота у Култхарда, ни записи радиопереговоров с приказом, ничего. То есть, только тезис "кажись, так", который, как ты понимаешь, является поводом к поиску аргументов, но никак не последним... Останемся при своих мнениях. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от AntiKakkinen Я ведь почти целый год на форуме пропустил в связи с командировкой. [/b] за что сидел? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Только не в Макларен. Вопрос поднимается не в первый раз, и до сих пор никто из сторонников версии о пресловутой КТ не смог представить аргументов реальных, а не эмпирических: ни упоминания о контракте второго пилота у Култхарда, ни записи радиопереговоров с приказом, ничего. То есть, только тезис "кажись, так", который, как ты понимаешь, является поводом к поиску аргументов, но никак не последним... Хм, как будто сторонники версии об отсутствии КТ, что-нибудь кроме слов гонщиков о некой договоренности представили..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Black Alex Вернее, он говорил, что Вильямс подтянулся к Бенеттону, но с середины сезона Бенеттон сделал качественный рывок и ушел в отрыв, который инженеры Вильямса просто прозевали. Любопытно бы взглянуть, как Хилл объяснил свои слова о качественном рывке, если: За первые 8 гонок чемпионата из 17 Шумахер набрал 46 очков За последние 8 гонок чемпионата Шумахер набрал 46 очков За первые 8 гонок чемпионата Херберт набрал 22 очка За последние 8 гонок чемпионата Херберт набрал 23 очка (9ю гонку чемпионата мы пропускаем, поскольку она приходится точно на середину чемпионата и неясно, куда ее относить) Что же я могу сказать - качественный рывок после середнины чемпионата налицо. Но не количественный, как ни странно Но! Давайте предположим, что качественный рывок Бенеттона привел к росту отставания Вильямса и потере Хиллом очков За первые 8 гонок Хилл набрал 35 очков За последние 8 гонок чемпионата Хилл набрал 34 очка. А вот Култхард за первые 8 гонок набрал 17 очков, а за посление 8 гонок - 26 очков Вот я и думаю - какой интересный качественный скачок сделал Бенеттон... просто-таки, я бы сказал, неуловимый Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Spectre Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от zdvig Хм, как будто сторонники версии об отсутствии КТ, что-нибудь кроме слов гонщиков о некой договоренности представили..... Как демаешь, здвиг, тот факт, что в Венгрии и 98 Култхард плелся позади Хаккинена кругов 20 с темпом на 2-3 секунды медленнее, чем мог бы ехать, не имея права его обогнать - это эмпирический факт? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miha Kakkinen Posted December 4, 2003 Share Posted December 4, 2003 Первоначальное сообщение от Spectre Вот я и думаю - какой интересный качественный скачок сделал Бенеттон... просто-таки, я бы сказал, неуловимый [/b] да нет всё уловимо и ты не уличил Хилла во лжи ибо Вильямс проигрывал Бенеттону но выигрывал у всех остальных и стал еще больше проигрывать Бенеттону выигрывая у всех остальных поэтому количественного рывка в принципе у Бенеттона быть не могло ибо больше чем 10 очков за победу не получишь а Кулхард отбирал очки преймущественно у Хилла а не у Шумахера Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.