Аделаида 94 vs. Сузука 90

Nickie · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от zdvig
ты считаешь, что Шумахер задумал выбить Хилла до старта?

Я этого исключить не могу. Возможно, как один из вариантов просчитывался...

Spectre · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Oldman
"часовню тоже я разрушил?" Шурик...

Нет, это до вас, в 90м году

Я просто спрашиваю о твое оценке этого поступка. Вина проста в инциденте 89го года довольно сомнительна, в том повороте места для двоих-то не было. Тогда Сенна просто поставил свой болид так, что ни сам въехать в поворот уже не мог, ни, тем более, Просту не давал. Потому Сенна, может быть, и считал, что виновен Ален, но согласиться с этим однозначно, на мой скромный взгляд, нельзя.

Плюс на совести Сенны еще несколько сомнительных эпизодов, например, в Португалии, где он чуть не затолкал Проста в стену. На фоне этого бескомпромиссный таран 90го года выглядит куда как более неприглядно. И сравнивать, тут верно было подмечено, его лучше с 97м годом, когда у одного пилота имелось априорное намерение "встать насмерть".

Кстати, насчет априорного намерения Шумахера-97 еще можно поспорить.

Spectre · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Oldman
Не факт, кстати, что Сенна об этом на брифинге заявлял... скорее просто попросил передать Просту...

журналистов?

zdvig · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Nickie!
Я этого исключить не могу. Возможно, как один из вариантов просчитывался...

ну естественно. Он же злодей

December 9, 2003

Первоначальное сообщение от zdvig
ты считаешь, что Шумахер задумал выбить Хилла до старта?

Лично я считаю, что такой план "Б" у него был...

zdvig · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Oldman
Лично я считаю, что такой план "Б" у него был...

а я так не считаю. Потому что я не отталкиваюсь от идеи, мол Шумахер "доктор зло".

December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Spectre
Нет, это до вас, в 90м году

Я бы на это (89-90) посмотрел под таким углом : да, то что было в 89м году - действительно дело крайне туманное. Однако весь вопрос в том, считал так сам Сенна? Возможно, ему было все совершенно ясно и год 90й он считал простой местью за год 89й? Тут можно только гадать...

Spectre · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от zdvig
а я так не считаю. Потому что я не отталкиваюсь от идеи, мол Шумахер "доктор зло".

Мое мнение - план Б мог быть в 97 году... однако, тем не менее, собственно маневр "а не доставайся же ты никому" он совершал на эмоциях. Если хотите, в состоянии аффекта. Но то, что его к этому маневру слишком многие подталкивали - факт.

А вот в 94 году преднамеренного ничего не было.

December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Spectre
журналистов?

честно тебе скажу, что в деталях историю о том, кому и где Сенна об этом говорил - не знаю...

SGC_bmw · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Spectre
А вот в 94 году преднамеренного ничего не было.

ИМХО, в 94м таран был преднамеренным, но не спланированным зарание.

December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Spectre
Мое мнение - план Б мог быть в 97 году... однако, тем не менее, собственно маневр "а не доставайся же ты никому" он совершал на эмоциях. Если хотите, в состоянии аффекта. Но то, что его к этому маневру слишком многие подталкивали - факт.

А вот в 94 году преднамеренного ничего не было.

что значит "не доставайся никому"? Он совершенно точно знал и что и кому достанется. (насколько мне известно прецедентов аналогичных решениям после Хереса нет).

Уверен ли ты, что выполни этот маневр МШ удачнее, они (решения) не изменились бы? Лично я уверен, что был бы аналог 94му году...

Spectre · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Oldman
Я бы на это (89-90) посмотрел под таким углом : да, то что было в 89м году - действительно дело крайне туманное. Однако весь вопрос в том, считал так сам Сенна? Возможно, ему было все совершенно ясно и год 90й он считал простой местью за год 89й? Тут можно только гадать...

Что и как там считал Сенна, его внутреннее понимание и ощущение произошедшего в 89 году, значения не имеет.

Потому как закон есть закон. Есть объективное понимание эпизода - можешь посмотреть видео.

December 9, 2003

Первоначальное сообщение от SGC_bmw
ИМХО, в 94м таран был преднамеренным, но не спланированным зарание.

В том смысле что МШ столь высоко Хилла не оценивал?

Spectre · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Oldman
что значит "не доставайся никому"? Он совершенно точно знал и что и кому достанется. (насколько мне известно прецедентов аналогичных решениям после Хереса нет).

Уверен ли ты, что выполни этот маневр МШ удачнее, они (решения) не изменились бы? Лично я уверен, что был бы аналог 94му году...

Я не очень хочу проводить параллель 94-97. Потому как 97 - сознательный таран.

А 94 я, как и многие, трактую как гоночный эпизод, в котором вины - поровну.

А потому имеет смысл проводить параллели

89-94

и

90-97

Eugene · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Slavik
В обоих случаях виновата ФИА - Сенне не передвинули поул, Шумахера чуть не лишили уже заслуженно выигранного титула.

Заебал....

Nickie · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от zdvig
ну естественно. Он же злодей

Здвиг, когда ты что-то делаешь, ты не пытаешься просчитать все возможные варианты? Я не хочу обвинять конкретно Михаэля, но думаю любой пилот берет в расчет практически все возможные варианты...

December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Spectre
Что и как там считал Сенна, его внутреннее понимание и ощущение произошедшего в 89 году, значения не имеет.
Потому как закон есть закон. Есть объективное понимание эпизода - можешь посмотреть видео.

я чего-то запутался... Ты что мне хочешь доказать, касательно 90го года? Что Сенна выбил Проста? Так я с этим и не спорю.

December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Spectre
Я не очень хочу проводить параллель 94-97.

А 94 я, как и многие, трактую как гоночный эпизод, в котором вины - поровну.

не надо проводить параллель... Просто ответь на вопрос : предположим в Хересе МШ удачно выбил Вильнева. Оба не финишировали. Уверен ли ты, что дальнейшее разбирательство было бы точно таким же? И что оно вообще было бы на официальном уровне?

А Хилл в чем виноват?

Nickie · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от zdvig
а я так не считаю. Потому что я не отталкиваюсь от идеи, мол Шумахер "доктор зло".

Да я тоже не считаю, что для Михаэля это был ЕДИНСТВЕННО возможный финал в планах... Но как вариант он мог быть рассмотрен?

Spectre · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Oldman
не надо проводить параллель... Просто ответь на вопрос : предположим в Хересе МШ удачно выбил Вильнева. Оба не финишировали. Уверен ли ты, что дальнейшее разбирательство было бы точно таким же? И что оно вообще было бы на официальном уровне?

А Хилл в чем виноват?

Уверенным вообще ни в чем однозначно и категорично быть нельзя. Но, как честный человек, думаю, что нет

Хилл... а в любом гоночном эпизоде участвуют как минимум двое. Здесь вообще не применима категория "виновности". Две машины не поделили трассу. Злого умысла нет ни с одной стороны - оба не при чем...

December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Spectre
Уверенным вообще ни в чем однозначно и категорично быть нельзя. Но, как честный человек, думаю, что нет

тото и оно... Респект за честный ответ

KAA · December 9, 2003

Первоначальное сообщение от Oldman
Однако весь вопрос в том, считал так сам Сенна? Возможно, ему было все совершенно ясно и год 90й он считал простой местью за год 89й?

То есть вынес Проста в 89-м и ему же за это отомстил в 90-м ?

Safety carr · December 9, 2003

Лучше промолчу...спорный вопрос

Ведьмедь · December 9, 2003

Вот плагиатором его конечно можно назвать... НО! Обоим маневр удался, а победителей не судят ) И с этой точки зрения 97 год я считаю полным отстоем, потому что - не вышло ((( [/b]

Ещё как судят. Прецендент отбора всех очков вместе с титулом не после неудачного тарана, а именно после удачного мог сократить число таранов в решающих гонках с 3-х(90,94,97) в то "таранное деятилетие" до 1-го. Хотя, опять же повторюсь, что только мог. Вспомните какого Шумахера мы видели в последней гонке. Хотя и не совсем умышленные столкновения в решающих гонках бывают.

Ведьмедь · December 9, 2003

Ещё раз посмотрел тот ролик и который раз убедился: это был сознательный таран: времени у Шумахера на размышления тогда было очень даже достаточно.

Аделаида 94 vs. Сузука 90

Есть ли отличия в поведении Сенны в Японии 90го и Шумахера в Австралии 94го? 35 members have voted

1. Есть ли отличия в поведении Сенны в Японии 90го и Шумахера в Австралии 94го?

Recommended Posts

Link to comment

Share on other sites

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Oldman

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Oldman

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Oldman

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Oldman

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Oldman

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Oldman

Link to comment

Share on other sites

Guest Oldman

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Guest Oldman

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Link to comment

Share on other sites

Join the conversation

Есть ли отличия в поведении Сенны в Японии 90го и Шумахера в Австралии 94го?
35 members have voted