Koshka Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Все может быть. Но факт, что вирус человеческого СПИДа похож формой на броненосец, никуда не деть. Аналогов в природе нет. Эт что? След проишельцев? Насколько я помню, там говорилось, что эксперименты ставились в Африке и то ли эти усовершенствованные от макак СПИД получили и он в них мутировал, то ли от макак чего-то пересадить пытались, а в заодно и СПИД "подсадили". В общем ХЗ. Но что эксперименты с генами проводили это говорили открыто. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Нафига передергивать? Вопрос по существу: ты можешь со 100% уверенностью утверждать, что в Ф-1 допинг не используется? Скажу так. Я думаю, что специфика данного вида спорта исключает использование каких-либо хим.средств для улучшения спортивных результатов. Ибо успех зависит от таких показателей организма, которые не поддаются стимулированию препаратами. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шадрин Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 А вообще интересно: помню как после гонок Мэнсел, Сенна не могли вылезти из болидов от усталости, а сейчас тот же МШ запросто поднимает Росса Брауна после любого заезда. Начнем с того, что физ. подготовке начали уделять внимание где-то с начала 90-х. Мэнселла (равно как и Пике) выносили из болидов в середине 80-х. Кроме того, Шуми сам по себе очень спортивный человек. Может он просто более вынослив? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Все может быть. Но факт, что вирус человеческого СПИДа похож формой на броненосец, никуда не деть. Аналогов в природе нет. Только дохленький броненосец получился - мгновенно помирает от спирта, от ацетона, ультрафиолета, кипятка, и прочее, даже просто горячей воды долго не выносит. Природные вирусы (да и бактерии) поживучее будут! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Скажу так. Я думаю, что специфика данного вида спорта исключает использование каких-либо хим.средств для улучшения спортивных результатов. Ибо успех зависит от таких показателей организма, которые не поддаются стимулированию препаратами. Почему не поддаются? Выносливость марафонца - очень даже поддаётся влиянию хим. препаратов. Вон одни лыжные и беговые скандалы чего стоят! Другое дело что в формуле на одной выносливости далеко не уедешь, она только подспорье пилоту. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Почему не поддаются? Выносливость марафонца - очень даже поддаётся влиянию хим. препаратов. Вон одни лыжные и беговые скандалы чего стоят! Другое дело что в формуле на одной выносливости далеко не уедешь, она только подспорье пилоту. Еще раз повторяю: бегуны, лыжники и т.п. плавцы употребляют препараты, улучшающие снабжение кислородом организма, ибо их специфика связана с дыханием. Что, пилоты Ф1 дышат как ломовые лошади? Они работают (опять в который раз повторяю!) руками и головой. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Еще раз повторяю: бегуны, лыжники и т.п. плавцы употребляют препараты, улучшающие снабжение кислородом организма, ибо их специфика связана с дыханием. Что, пилоты Ф1 дышат как ломовые лошади? Они работают (опять в который раз повторяю!) руками и головой. Повторение это хорошо. Значит ли это, что весь допинг - это только киcлородообменные препараты? И как быть с работой ногами и мышечным сопротивлением перегрузкам? Разве его не надо тренировать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Скажу так. Я думаю, что специфика данного вида спорта исключает использование каких-либо хим.средств для улучшения спортивных результатов. Ибо успех зависит от таких показателей организма, которые не поддаются стимулированию препаратами. вполне возможно, что пилоты принимают какую нить хрень, котораю повышает остроту зрения и скорость реакции а также общую выносливость..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 короче, надо попробовать прокатиться пару кругов на болиде, тоды и ясно будет ... но стимуляторы какие-то потребляют, однозначно.... для мозговой деятельности или улучшающие обмен веществ... Мне вот чё странно, кады спортом занимался ни в коем случае воду не пил, да и тренера не давали. В перерывах между боями грейпфрукт или апельсин и усё. А за один день наматываешь чёрти скоко, да плюс в "оллимпийке" один бой может час длиться. На моей практике это было час двадцать где-то. И ничего, без воды даже очень неплохо себя чувствовал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Гость Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 лучший допинг я вам скажу -это с вечерка правильно попарится в русской баньке с промежуточным охлаждением в виде ледяной воды затем отрубаешся на сон ,утром пробежка ближе к спринтерской и за руль - все подиум обеспечен Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sketch Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 вполне возможно, что пилоты принимают какую нить хрень, котораю повышает остроту зрения и скорость реакции а также общую выносливость..... Их главный допинг-Рэд Булл,содержит все качества,за исключением может первого,перечисленные выше... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sketch Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 лучший допинг я вам скажу -это с вечерка правильно попарится в русской баньке ... Я думаю им "бани в кокпите" вполне достаточно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sketch Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Кроме того, Шуми сам по себе очень спортивный человек. Может он просто более вынослив? Все пилоты ф-1 -не атлеты,там мускулатура и пр. не настолько важны,это может пойти во вред,кстати...Кстати по этому поводу была в журнале "формула" весьма неплохая статейка: http://www.formula-one.ru/archive/0800/10god.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Начнем с того, что физ. подготовке начали уделять внимание где-то с начала 90-х. Мэнселла (равно как и Пике) выносили из болидов в середине 80-х. Кроме того, Шуми сам по себе очень спортивный человек. Может он просто более вынослив? А остальные? Когда последний раз пилот еле-еле вылезал из кокпита?Навскидку могу лишь вспомнить Ярно в прошлом сезоне. Да и то, в тот раз он был болен. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Только дохленький броненосец получился - мгновенно помирает от спирта, от ацетона, ультрафиолета, кипятка, и прочее, даже просто горячей воды долго не выносит. Природные вирусы (да и бактерии) поживучее будут! Странно, а почему же считается, что "СПИД - чума 20-го века"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шадрин Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 Все пилоты ф-1 -не атлеты,там мускулатура и пр. не настолько важны,это может пойти во вред,кстати...Кстати по этому поводу была в журнале "формула" весьма неплохая статейка: http://www.formula-one.ru/archive/0800/10god.htmЯ и не имел ввиду мускулатуру, я имел ввиду выносливость, т.е. умение переносить какие-либо физические нагрузки продолжительный период времени. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Шадрин Posted February 2, 2004 Share Posted February 2, 2004 А остальные? Когда последний раз пилот еле-еле вылезал из кокпита?Навскидку могу лишь вспомнить Ярно в прошлом сезоне. Да и то, в тот раз он был болен.В том-то и дело, что начиная с начала 90-х на физ. подготовку стали уделять намного больше внимания, в результате чего в наши дни она является обязательным элементом подготовки пилотов. В 2000 (если память не изменяет) Бенеттон выложил за тренажерный зал 5 лямов зеленых тугриков. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
F Posted February 4, 2004 Share Posted February 4, 2004 Странно, а почему же считается, что "СПИД - чума 20-го века"? А кто его знает... почему появляются такие поэтические выражения. Да и вообще между опасностью заболевания и жизнестойкостью заразы может и не быть прямой связи. К примеру, как то читал, что боевое бактериологическое оружие вызывает очень быстрое развитие заболевания и в тяжелейших летальных формах со сроком жизни пораженного всего в несколько дней или даже часов. А потом район чист, активные штаммы сами передохнут за это время. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dil Posted February 5, 2004 Share Posted February 5, 2004 Реально допинга улучшающего реакцию нет, концентрацию есть но боюсь в нём потребность нулевая, поскольку гонка не стольпродолжительна. А остальные допинги вообще не целесообразны.... Это из серии:"А вы знаете что птиц над аэродромами при помощи ракет воздух-воздух сбивают." Да не икслюченно что однажды такое было, но вот что постоянно и практический все так делают, не поверю.... Так и здесь возможно существуют подходящие препораты повышающие выносливость, концентрацию, остроту зрения, но вот сильно сомневаюсь что положительный эффет будет таков, что имеет смысл рисковать здоровьем и именем гонщика ради этого.... Ни у одного американского вело-даунхилера принимавшего участие в официальных соревнованиях(в 2002-2003 году были взяты пробы только у американцев) не было наёденно запрещённых веществ в крови. Хотя при скоростном спуске тоже важна концентрация, безбашенность(но умеренная, а то убиться нефиг делать) и от части выносливость(на отдельных участках надо вкручивать педали), но всё это ничто по отношению к опыту и мастерству..... Мне вот чё странно, кады спортом занимался ни в коем случае воду не пил, да и тренера не давали. В перерывах между боями грейпфрукт или апельсин и усё. А за один день наматываешь чёрти скоко, да плюс в "оллимпийке" один бой может час длиться. На моей практике это было час двадцать где-то. И ничего, без воды даже очень неплохо себя чувствовал. Не знаю как ты спортом занимался но когда я активно шоссейничал - ездил на шоссейном байке(потом на кросскантрийном по лесу, нынче на слаломном по оврагам) постоянно пил(перед выездом желательно много не пить), гдето раз в 20 минут по 2-3 глотка, да и после окончания заезда лучше не напиваться... В противном случаи (если не пить или пить много) усталость наступает гораздо быстрее..... О насчёт пробежки перед боем, то у меня есть товарищи КМС по вольной борьбе, так вот во времена юниорства таким образом можно было пропотеть на несколько кг и соответственно попасть в более легкую весовую категорию..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted February 5, 2004 Author Share Posted February 5, 2004 да ладно нам спортсемнов не понять......мы вот говорим здоровье важнее...а им может быть победы важнее...или думают они мож так вот стану чемпионом и завежу с этим - буду лечится.....люди посветили свою жизнь спорту и ради побед они готовы на всё...нам их не понять....кроме того они могут и не знать что они на допинге сидят...физиотерапевты на что?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dil Posted February 5, 2004 Share Posted February 5, 2004 да ладно нам спортсемнов не понять......мы вот говорим здоровье важнее...а им может быть победы важнее...или думают они мож так вот стану чемпионом и завежу с этим - буду лечится.....люди посветили свою жизнь спорту и ради побед они готовы на всё...нам их не понять....кроме того они могут и не знать что они на допинге сидят...физиотерапевты на что?! Может ты и прав, но вот только все спортсмены(занимающиеся активными видами спорта - шахматы бильярд не в счёт)заканчивают одинаково... Имеют в виде пенсии целый букет хронических заболеваний и травм.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted February 5, 2004 Share Posted February 5, 2004 Зря смеешься. Это лучший допинг. Твой же ген чуть-чуть, но изменен. Вреда никакого, но ты супермен. И никакая допинг-комиссия никогда в жизни не сможет ничего обнаружить. Уверен, опыты в этом направлении уже ведуться. Может быть только на животных, но это только пока. Вопрос самого ближайшего будущего. Какая жалость, что дело будущего. А вот интересно уже большенькому дяденьке (а вовсе не эмбриону) если ген подкорректировать, что это даст? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted February 5, 2004 Share Posted February 5, 2004 Вопрос по существу: ты можешь со 100% уверенностью утверждать, что в Ф-1 допинг не используется? А со скольки процентной уверенностью, интересно, 9 человек проголосовавших за 3 -й пункт могут это обосновать? Ну брали допинг пробу во Франции у всех лидеров - и что? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted February 5, 2004 Share Posted February 5, 2004 А со скольки процентной уверенностью, интересно, 9 человек проголосовавших за 3 -й пункт могут это обосновать? я проголосовал. а что? исходил из тезиса "во всем виноват Шумахер" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TILL13 Posted February 5, 2004 Author Share Posted February 5, 2004 то что брали ещё ничего не значит....ведь Ф-1 это денежный вид спорта там все последние слова техники появляются...да и медицина на месте не стоит...допинг ведь можно и скрыть(есть такие препараты)...почему в Ф-1 не может быть самого современного допинга я не понимаю...да и вабще почему не может быть в Ф-1 допинга с учётом специфика данного вида спорта....наука вещь такая что однозначно ничего сказать нельзя....когдато и над идеей компьютера скептики смеялись, а что теперь? теперь компьютер есть практически в каждом доме и это вполне обычный аппарат уже, без которого человечество уже просто не может существовать..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.