Guest Oldman Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Вам не надо объяснять, что все это было не меньшим фарсом, чем тот "совковый рай" (правда, при Союзе я в Прибалтике не был), который, если верить Slightly Mad, был возведен там. А вы не задумывались над тем, что вполне возможно что живете в "Московском капиталистическом раю"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ten arrows Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 А тебе не кажется, что молодежь должны создавать родители, а не госво из под палки? Вон Ten Arrows говорил, что ему так привили "любовь к литературе", что читать Л. Толстого на всю жизнь желание отбили И там же заметил, что другая учительница привила интерес к нелюбимой химии. Так что в моей временной антипатии к классической литературе был виноват не соц. строй и государство, а конкретные действия конкретной учительницы. И у меня нет гарантии, что такая ситуация не могла бы произойти в настоящее время, что в современных школах преподают исключительно образованные и преданные своему делу люди. Наоборот, я тоже считаю, что уровень общего (среднего и высшего) образования и уровень общей культуры в СССР был значительно выше, чем сейчас в СНГ и на Западе. И вообще, в этой ветке я заметил, что соц. строй в основном ругают люди, которые в силу возраста просто НЕ ЖИЛИ при нём. На каком основании они делают выводы? По рассказам родителей и очевидцев? Или на основании бредней современных идеологов, пришедших к власти и ругающих идеологию предыдущую? Какие-же мы в таком случае внушаемые. А уж тем более обвинять во лжи людей, реально живщих при соц. строе - просто некорректно. Прожить на стипендию смешно? Я и мои друзья спокойно жили и бабок хватало даже ещё и на пиво и (правдо, гораздо реже) на фирменный винил. Образование сейчас лучше? Сейчас мне часто приходится общаться с выпускниками современных ВУЗов по профилю. Страшно даже сравнивать наш выпускной уровень с тем, что в большинстве выходит из стен "колледжей" и "университетов" (за редким исключением). Я не призываю всех строем отправиться назад в совок. Там тоже было много минусов. Но и гавнять огульно тот строй у тех, кто не жил при нём, просто нет права. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 А вы не задумывались над тем, что вполне возможно что живете в "Московском капиталистическом раю"? Ну, живет он там. И что? И я там живу. И еще несколько десятков форумчан. Мы же не виноваты в том, что в Тынде не мой жить плохо? Или ты будешь отрицать, что при совке Саратов жил хуже, чем Рига? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 ИМХО спор тут бесполезен..... Просто одни предпочитают жить в обществе с большими возможностями и большими рисками, а другие в обществе с меньшими возможностями и меньшими рисками..... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Образование сейчас лучше? Сейчас мне часто приходится общаться с выпускниками современных ВУЗов по профилю. Страшно даже сравнивать наш выпускной уровень с тем, что в большинстве выходит из стен "колледжей" и "университетов" (за редким исключением). Бывает У меня в отделе работает девочка, поступившая и закончившая институт в современном обществе. Так вот может ли кто из «бывших» представить себе в ТО время человека с высшим образованием, который не прочитал НИ ОДНОЙ книжки, кроме школьной программы. Она по телефону флиртует с молодым человеком. И периодически, прикрыв трубку рукой, спрашивает меня такое, что я просто бываю в шоке. Ну из последнего – «Кто такой Фрейд?» И этот человек на полном серьезе считает себя вполне образованным. «У меня же высшее образование» Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Ну что... у нас тут бывает и покруче -"кто такой Малевич" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 ИМХО спор тут бесполезен..... Просто одни предпочитают жить в обществе с большими возможностями и большими рисками, а другие в обществе с меньшими возможностями и меньшими рисками..... А ведь действительно. Я например жуткая перестраховщица, но с определенной долей авантюризма. Потому при всем том, что я вполне довольна своей теперешней жизнью, я беспокоюсь относительно той самой пресловутой "неуверенности в завтрашнем дне". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 20, 2004 Author Share Posted February 20, 2004 За Россия, конечно, не скажу , но у нас поминутная плата за телефон уже лет десять имеется. За воду платим лет так 5-6. (Причем очень интересно это дело вводили. Поставили счетчики на дом и делили на всех. При желании каждый мог поставить индивидуальный счетчик на квартиру и платить только "по нему". Естественно так было выгоднее, поскольку не нужно было платить за все потери. А теперь представьте себе, что происходило, когда две трети жильцов счетчиками обзаводились, а треть не могла себе этого позволить. У них счета за квартиру вырастали раза в три (!)) Дотации за отопление? Не знаю что это такое. Никогда не слышал о таких. А выселяют уже давно. Причем согласно закону должны предоставлять муниципальное жилье, но поскольку такого правтически нет, то выселяют вообщем-то "на улицу" Это я как раз знаю Интересно было про Россию узнать. Мне казалось, что они еще с этим не сталкивались пока. Вот и решил уточнить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 А ведь действительно. Я например жуткая перестраховщица, но с определенной долей авантюризма. Потому при всем том, что я вполне довольна своей теперешней жизнью, я беспокоюсь относительно той самой пресловутой "неуверенности в завтрашнем дне". Тебе видать хочется и больших и возможностей и меньших риск...)) понятное желание, но только такое общество построить достаточно сложно... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bob Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Я полагаю, что в СССР все же 140 хватало на Приму и транспорт Хватать перестало когда? а "перестройка" началсь когда? Никогда не хватало. "Здесь нищие молятся на то, что их нищета гарантирована" Наутилус Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Ну что... у нас тут бывает и покруче -"кто такой Малевич" Ну да типа: Для него Бодлеp с боpделем идентичны, Hу, а РЭмбо и РембО - pодные бpатья. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bizarre Posted February 20, 2004 Author Share Posted February 20, 2004 Что касается мск - повременки за телефон нет, счетчиков воды нет, что такое дотация на отопление я не знаю, выселять из квартир за неуплату, наскоко мне известно, по идее должны, но это настолько сложно технически/юридически, что по факту можно годами не платить ни за что и никто тебя не тронет. В других субъектах федерации, насколько мне известно, ситуация в целом та же. Я так и предполагал. Знаешь, когда по городскому телефону почти не разговариваешь, а счета все равно большие, за отопление берут по реальной стоимости (в России еще года полтора точно было дотирование на гос. уровне), за неуплату квартплаты легко выкидывают на улицу, а сами эти счета далеко не 10 усд., да еще и бензин дорожает на глазах, жизненного оптимизма добавляется не много. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Или ты будешь отрицать, что при совке Саратов жил хуже, чем Рига? Так мы ведь не ведем речь о том, где лучше в Саратове или в Риге... Просто, ИМХО, и в Саратове и в Риге сейчас жить стало хуже, не хуже, но труднее (так, наверное, правильнее). А вы пытаетесь доказать, что совсем даже наоборот... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 И вообще, в этой ветке я заметил, что соц. строй в основном ругают люди, которые в силу возраста просто НЕ ЖИЛИ при нём. гы!!! А ты попробуй им это докажи . Они от своего возраста отнимают 13 и получают, что бОльшую часть жизни прожили в СССР :D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Так мы ведь не ведем речь о том, где лучше в Саратове или в Риге... Просто, ИМХО, и в Саратове и в Риге сейчас жить стало хуже, не хуже, но труднее (так, наверное, правильнее). А вы пытаетесь доказать, что совсем даже наоборот... На самом деле я считаю, что жить стало сложнее, но не труднее. Просто я пытаюсь объяснить, что те, скажем, прибалты, которые говорят, что тогда было хорошо, просто не видели, как жил остальной Союз ЗЫ Я большую часть жизни прожил в России. Более того, я в Союзе не жил вообще - когда он рухнулся, мне 10 лет было, а потому мира за пределами своей квартиры почти не видел Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Тебе видать хочется и больших и возможностей и меньших риск...)) - Селянка, хочешь большой и светлой любви? - А кто ж её не хочет? понятное желание, но только такое общество построить достаточно сложно... Подозреваю. И потому радуюсь той жизни которая у меня есть Может этот мир и несовершенен. Но почему то мне кажется, что это лучший из возможных миров Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Ну из последнего – «Кто такой Фрейд?» И этот человек на полном серьезе считает себя вполне образованным. «У меня же высшее образование» А у меня как-то попросили книжку Антона Павловича Горького Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 На форуме затишье. Подозреваю, что наших мужчин коллеги женщины поздравляют с мужским днем. Странный, конечно, какой то праздник. Но все же - тоже поздравляю на всякий случай Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 На форуме затишье. Подозреваю, что наших мужчин коллеги женщины поздравляют с мужским днем. Странный, конечно, какой то праздник. Но все же - тоже поздравляю на всякий случай а нас никто не поздравляет. Щас такой завал на работе. не до того. чуйствую до 9 сегодня на работе просижу Спасибо за поздравление! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 а нас никто не поздравляет. Щас такой завал на работе. не до того. чуйствую до 9 сегодня на работе просижу Спасибо за поздравление! А мы своих уже поздравили. И с ихним днем, и заодно масленицу отметили. Девченки блинчиков напекли. Купили всякой там рыбы, икры. Грибочков из дому принесли, огурчиков там, всяких солений прочих Ну и конечно- все чего этим закусывать. Вобщем наши по- моему сегодня уже не работники А я хотела с подружкой после работы в любимый ресторан пойти. А у них на вечер уже все столики заняты. Придется вовремя домой ехать Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
zdvig Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 А мы своих уже поздравили. И с ихним днем, и заодно масленицу отметили. Девченки блинчиков напекли. Купили всякой там рыбы, икры. Грибочков из дому принесли, огурчиков там, всяких солений прочих Ну и конечно- все чего этим закусывать. Вобщем наши по- моему сегодня уже не работники А я хотела с подружкой после работы в любимый ресторан пойти. А у них на вечер уже все столики заняты. Придется вовремя домой ехать Везет же им Да с ресторанами такое случается Я надеюсь в воскресенье маслицу отметить, так как и завтра по полной на работе Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 На самом деле я считаю, что жить стало сложнее, но не труднее. Просто я пытаюсь объяснить, что те, скажем, прибалты, которые говорят, что тогда было хорошо, просто не видели, как жил остальной Союз ЗЫ Я большую часть жизни прожил в России. Более того, я в Союзе не жил вообще - когда он рухнулся, мне 10 лет было, а потому мира за пределами своей квартиры почти не видел и как первая половина твоего сообщения со второй согласуется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 А вы не задумывались над тем, что вполне возможно что живете в "Московском капиталистическом раю"? Я родом из провинции и живу именно там, хотя работаю и провожу большую часть времени в капиталистическом "раю". Дык вот, семья моя живет, прямо скажем, небогато, однако несмотря на это отец как-то мне заметил: "что бы там не говорили, пускай тогда денег вроде и хватало, но сейчас жить лучше. И не верь тем, кто говорит обратное". Хотя это, конечно, субъектив. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Oldman Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 Я вот еще пару причин придумал по которым народ голосует так как голосует... Во-первых против советской власти (гы!) голосуют всевозможные брокеры, дилеры, аудиторы, риэлторы, полагающие, наверное обоснованно, что их профессий в СССР просто напросто не было бы... Во-вторых - народ, работающий на хороших местах в иностранных компаниях. По той же причине, что в п.1. Если задуматься немного дальше, то станет понятно (как и говорил уже давно Bizarre), что человек работающий худо-бедно проживет в любых обстоятельствах. Кто-то лучше, кто-то хуже - кому как повезет... И сравнивать надо положение неработающих. Тех, кто еще не работает (дети, школьники), тех, кто работать не может (инвалиды) и тех, кто уже не работает (пенсионеры). При такой постановке вопроса ответ напрашивается сам собой... увы... Анна. Спасибо за поздравления!! Я с трудом вспомнил о чем идет речь... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Schumofil Posted February 20, 2004 Share Posted February 20, 2004 и как первая половина твоего сообщения со второй согласуется А где противоречие? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.