Stepa Posted May 12, 2002 Share Posted May 12, 2002 Тут вот какая мысль пришла на фоне за и анти Шумахеровской истерии.Когда ферры были в кризисе,народ все равно за них упорно болел.Что делало ему честь.Как показывает пример вильямсов,которые на очевидном подъеме,они тоже не растеряли за нелучшие годы своих истинных болельщиков.Тоже молодцы.Провалившийся макларен тоже характерен своими угрюмыми(теперь),но верными болельщиками.Тоже хорошо.Но вот дальше - не видно таких устойчивых привязанностей.Я не знаю ни одного верного и последовательного болельщика НИ ОДНОЙ (!) другой команды!Чтобы хотя бы с 5 летним стажем.Отсюда мысль - у нас в стране все таки болеют за пилотов,а не за команды.Или если за команды - то только за топовые?До тех пор,пока они выигрывают?Плохонькое такое боление.Детское.Или не так? Или еще хуже - знаю пару идиотов,которые всю жизнь "болели" за красных,но как пришел Шумахер стали болеть ПРОТИВ.Ну не бред? [Это сообщение было отредактировано Stepa (12-05-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CuriousKshisia Posted May 12, 2002 Share Posted May 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Stepa: Или если за команды - то только за топовые?До тех пор,пока они выигрывают?Плохонькое такое боление.Детское.Или не так? </font> Я не думаю, что болеют только за "топовые" команды, но вот за яркие, конкурентноспособные (ну как болеть за Ягуар, когда они и в квалификации в хвосте, ну просто не болиды, а катафалки какие-то построили), работающие "на победу" в конце концов. У меня много знакомых тепло относящихся сразу к нескольким командам (и болеющих не за одну, а сразу за пару-тройку конюшен, но с предпочтением разных мест для оных), я лично очень симпатизирую Минарди, пусть они и без титулов, но как лапами работают (не хотят из Формулы-1 вылетать) - может масло и получится... Но вот Бар, хоть там и Вильнев - ну не за что болеть, как гоночная команда они ничем не радуют. А Маки - пусть и опустились, но барахтаются: борятся пусть не за первое, так за третье, четвертое место. (А если честно, думаю процентов семьдесят болельщиков болеют за пилотов... Хотя, кто мешает им же болеть и за команду, потом они ведь могут так привыкнуть, что пилот уйдет, а привязанность к этим болидам останется. Вот вам и новый "болельщик команды"). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted May 12, 2002 Author Share Posted May 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by CuriousKshisia: Я не думаю, что болеют только за "топовые" команды, но вот за яркие, конкурентноспособные (ну как болеть за Ягуар, когда они и в квалификации в хвосте, ну просто не болиды, а катафалки какие-то построили), работающие "на победу" в конце концов. [/b]</font> Ну бог его знает тогда!До того,как из кризиса в яркие выбиться - это ж порой годы работы.Да вот пример той же Ферры.И работы порой невидной,не радующей сходу глаз.Не яркой.То есть по твоему выходит пока работа черновая - на фиг такую команду?Не знаю,грустно как то.Пословицу напоминает:Дураку пол-дела не показывай. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Williams Posted May 12, 2002 Share Posted May 12, 2002 Я не знаю ни одного верного и последовательного болельщика НИ ОДНОЙ (!) другой команды! Вот здесь, Степа, я с тобой не соглашусь! Я болел за Феррари более 5 лет, но Австрия 2001 года все перечеркнула - все мои чувства к Феррари! Во времена Коммендаторе такого жесткого деления на первый и второй пилотов НЕ БЫЛО! А сейчас, все для Шумахера, все для его машины! Баррик молодец, показывает все-таки характер! За это я его ценю, ты видал,Ю как он квалу в Австрии выиграл... А так.. Раньше болел за естественно Феррари, Лотус(старые времена), Альфа РОмео, ЭРА!! Во как!! Интересные были машинки той эпохи! А если вспомнить о Нуволари, Бернде Роземайере, то.... Одним словом настальгия!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted May 12, 2002 Author Share Posted May 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Williams: Вот здесь, Степа, я с тобой не соглашусь! Я болел за Феррари более 5 лет, но Австрия 2001 года все перечеркнула - все мои чувства к Феррари! Во времена Коммендаторе такого жесткого деления на первый и второй пилотов НЕ БЫЛО! А сейчас, все для Шумахера, все для его машины! Баррик молодец, показывает все-таки характер! За это я его ценю, ты видал,Ю как он квалу в Австрии выиграл... А так.. Раньше болел за естественно Феррари, Лотус(старые времена), Альфа РОмео, ЭРА!! Во как!! Интересные были машинки той эпохи! А если вспомнить о Нуволари, Бернде Роземайере, то.... Одним словом настальгия!!</font> Ностальгия))) Но вот что про Австрию 2001 думаю - ну не ужасно это!Да,прав,раньше такого разделения не было.Да и сегодня есть еще пара командочек,где люди друг друга с удовольствием вынесли бы.Ну тоже ж не верх мечтаний,а?И про Барика - а сделай он три-четыре пула с начала сезона,уедь он от Миши секунд на 10-12(не погубив при этом машину)?Да бог знает,как бы дело было.И Миша не железный - как вчера ошибался.По мне так только при реальном равенстве (как Мика с Девидом раньше) - шеф команды имеет возможность и право декларировать полное равенство двух пилотов.А Барик объективно,даже по пулам и лучшим кругам(там где на указание из бокса не сошлешься) - ну не равен Шуму.А выигрывать все любят.Вот и выходит все,как ты и пишешь.Жизнь! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted May 12, 2002 Share Posted May 12, 2002 А мне Австрия-2001 большое удовольствие доставила! И не потому, что Шуми приехал 2м, а не 3м. Невелика была разница. Дело в том, что это было блестящее проявление мудрой командной тактики. А четкая командная тактика - это, по моему глубочайшему убеждению, обязательный элемент для команды, которая хочет добиваться великих результатов. И я всегда поддержку любые проявления командной тактики, если они максимизируют итоговоый результат для команды. А увеличение очков Шумахера за счет очков Баррикелло - это наиболее очевидный и опправданный вариант. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted May 12, 2002 Share Posted May 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Williams: но Австрия 2001 года все перечеркнула - все мои чувства к Феррари! Во времена Коммендаторе такого жесткого деления на первый и второй пилотов НЕ БЫЛО! А сейчас, все для Шумахера, все для его машины!</font> Не для Шумахера, а для команды.... Последовательность, т.е. верность выбранной тактике, только плюс для Ferrari. Это одна из причин, что этой команде на сегодня равных нет.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiCOTiNE Posted May 12, 2002 Share Posted May 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: Не для Шумахера, а для команды.... Последовательность, т.е. верность выбранной тактике, только плюс для Ferrari. Это одна из причин, что этой команде на сегодня равных нет....</font> Такая "командная тактика" просто неспортивна. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted May 12, 2002 Share Posted May 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by NiCOTiNE: Такая "командная тактика" просто неспортивна.</font> И в чем же ее неспортивность? Вот Барикелло другого мнения... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted May 12, 2002 Author Share Posted May 12, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by NiCOTiNE: Такая "командная тактика" просто неспортивна.</font> Да кто ж его знает,что в современном спорте вообще спортивно!Может ты и прав,но высокие результаты спорт не портят.По-моему. А сопли вообще редко сопутствуют и великим командам и великим результатам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slightly Mad Posted May 12, 2002 Share Posted May 12, 2002 Я болею за Минарди с 1995-го. Правда, мой пример как болельщика другой команды вряд ли можно считать чистым, т.к. до 1999-го главной любовью были Маки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
CuriousKshisia Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 2Stepa: Я предпочитаю считать, что я не дура, а просто иногда не очень четко выражаю свои мысли... В этот раз видимо так и получилось - ведь никто не отрицает "черновой работы". Сначала команда пашет на болид, на тестах выкладывается, а потом уже на болидах ейные пилоты пашут на нее - очки в клювиках приносят, обгоны красивые, (и не очень, но ведь ОБГОНЫ...) В квалификациях хорошо выступают, это тоже престиж команды двигает в ту или иную сторону. Но у Ягуара, к примеру, возможности есть (потенциал большой, как везде говорят и пишут), а вот прогрессирует он неуклонно в другую сторону. Когда Renault горят - обидно, вот уж точно ребята работают, просто не все выходит... Arrows на тестах хоть немного засветились - тоже результат появился (пусть пока в квале, но это на мой взгляд РАБОТА, а не грустное - "мы пытаемся, пытаемся, только у нас тут не очень, там не так, и вообще откуда начинать перемены не понятно...) Яркие команды это не только те, которые на подиумах светятся, яркие - это которые куда-то стремятся, что-то делают, которые борятся, хотя бы, как Минарди, за выживание - и выживают, при этом еще работая над машиной... Да черт возьми, как в Австралии Минарди веселилась, я с 2001 года им стала симпатизировать, а теперь они у меня прочно №2, хоть до подиумов им далеко... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted May 13, 2002 Author Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by CuriousKshisia: 2Stepa: Я предпочитаю считать, что я не дура, а просто иногда не очень четко выражаю свои мысли... </font> Мои извинения,если тебе показалось в моем тексте что то похожее!)))Уверен что нет,какой клевый ответ написала!)))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slavik Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: А мне Австрия-2001 большое удовольствие доставила! И не потому, что Шуми приехал 2м, а не 3м. Невелика была разница. Дело в том, что это было блестящее проявление мудрой командной тактики. А четкая командная тактика - это, по моему глубочайшему убеждению, обязательный элемент для команды, которая хочет добиваться великих результатов. И я всегда поддержку любые проявления командной тактики, если они максимизируют итоговоый результат для команды. А увеличение очков Шумахера за счет очков Баррикелло - это наиболее очевидный и опправданный вариант.</font> Ни фига он не максимизирует. Максимальный результат - это 1 и 2 место в чемпионате пилотов. Феррари сыграли против этого результата. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiCOTiNE Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by kevin: И в чем же ее неспортивность? Вот Барикелло другого мнения... </font> В том, что спорт - это прежде всего честная игра, а "борьба", которая была в Австрии,нечестна. Если бы не этот эпизод - у Феррари была замечательная, красивая победа. Я за ферров дялеко не болею, но их результаты на А1-ринге меня, можно сказать, восхитили. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
NiCOTiNE Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 А Баррикелло, как многие тут утверждают, "делает свою работу" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Anvar Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 Нет я конечно тоже против такого что было в воскресенье, но давайте теперь без эмоций подумаем. А если бы Шуми пришлось обгонять Баррика в честной борьбе. Каждый обгон в формуле дело опасное, можно две машины грохнуть! СРАЗУ ДВОИХ!!! А тут просто и спокойно. Легче было бы вам всем если бы из за командной борьбы Феррари бы не доехала ВООБЩЕ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cerera Posted May 14, 2002 Share Posted May 14, 2002 Мнения Барикелло никто и не спрашивал. Сильно сомневаюсь, что он сам считает такое решение лучшим для команды. Сказал то, что должен был сказать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Миха Каккинен Posted May 14, 2002 Share Posted May 14, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Anvar: Нет я конечно тоже против такого что было в воскресенье, но давайте теперь без эмоций подумаем. А если бы Шуми пришлось обгонять Баррика в честной борьбе. Каждый обгон в формуле дело опасное, можно две машины грохнуть! СРАЗУ ДВОИХ!!! А тут просто и спокойно. Легче было бы вам всем если бы из за командной борьбы Феррари бы не доехала ВООБЩЕ?</font> Неактуально так как Шумахер проигрывал Барикелло без вариантов и ни о каком обгоне в гоночных условиях речи не шло Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mordol Posted May 14, 2002 Share Posted May 14, 2002 Я перестал болеть за пилотов после смерти Сенны. Теперь болею только за команды: Макларен - Чемпион(хотя и слабо верится) Эроовз - второе место(верится еще слабее). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antipuh Posted May 14, 2002 Share Posted May 14, 2002 Я болею за Джордан 5 год. И ещё из под тишка болею за Френдцена Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted May 17, 2002 Author Share Posted May 17, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Миха Каккинен: Неактуально так как Шумахер проигрывал Барикелло без вариантов и ни о каком обгоне в гоночных условиях речи не шло</font> А ты не думаешь,что если бы впереди был не управляемый Барик,а например моня,то Миша ехал бы сильно по другому?Я так просто уверен,у него гордости то хоть отбавляй,не дол бы просто возить себя мордой по столу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest McFAN Posted May 17, 2002 Share Posted May 17, 2002 Originally posted by Slightly Mad: Я болею за Минарди с 1995-го. Правда, мой пример как болельщика другой команды вряд ли можно считать чистым, т.к. до 1999-го главной любовью были Маки. Аналогично и у меня. Прусь и от Минарди и от Маков. Редкие очки Минарди - это суперрадость. А Маки это вечная радость (несмотря на некоторые неудачи) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 17, 2002 Share Posted May 17, 2002 Slavik-Ни фига он не максимизирует. Максимальный результат - это 1 и 2 место в чемпионате пилотов. Феррари сыграли против этого результата. ...Наоборот Феррари сыграла на этот результат и в 2001 и в 2002... В этом сезоне Рубенс и так получит 2-е место - убежден. Если сам не наделает глупых ошибок. А вот Шумахер, чем раньше гарантирует титул, тем лучше. В любом случае - лучше получить титул наверняка (что и делает Феррари), чем разбрасываться очками, а потом стонать на финише сезона. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Стас Posted May 17, 2002 Share Posted May 17, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Stepa: А ты не думаешь,что ... Миша ехал бы сильно по другому?</font>Отмазки можно всякие насочинять, только Миша в этом сезоне уже неоднократно доказал свою слабость перед Бариком http://www.f-one.ru/formula-1/pic/ubb_gremlins/bigok.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.