Ping-Win Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Что-то не понял тебя. Михаэль и Хуан входили в этот поворо на большей скорости, нежели Нарезной. Хуан был левее Михаэля, потому-то и оказался на траве (там же, левее). А если бы там не было травы, а обыкновенный асфальт, как бы ты отнёсся к ситуации? По другому? Знаешь, что такое "слишком быстро, широко зайти в поворот по внешней траектории"? Наверняка, знаешь. Вот Хуан в этой ситуации и прокатился по травке - ПОТОМУ ЧТО места там не-бы-ло на трассе (для него конкретно). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Монтесупа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Можно - только не надо тут из Монти святого лепить. ЗЫ: Не помню, чтобы после Бразилии, МШ называл его тупым, слепым или вообше обвинял в чем то. Помнится он назвал это жесткой борьбой. но это часть гонок. А я не помню, чтобы после Бразилии Монти заявлял, что "не видел" Шума. Кстати, похожий пример "слепоты" у Шума с Френтценом я уже приводил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 А как же быть с любимым Эдиком, у которого большая часть пелетона "слепые и тупые"? Мужик? Эдичка ТАК никогда не говорил. А то что он назвал пилотов Вильямса тупой ещй тупее - так теперь он сторонний наблюдатель, а во вторых он сказал правду, как оказалось. А в бытность пилотом - не помню, чтоб он вокруг ВЕЧНО искал виноватых. А Монтик? Инцендентов с ним происходит куча - но виноваты все кроме него. Святой выискался. То Ральфа не тогда на пит позвали - обнылся. То Френк ему контракт не прислал - вообще обиделся и игрушки свои уже собрал. Но я даже и не обращала на это внимание. Но после последней гонки поняла - это тенденция. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Что-то не понял тебя. Михаэль и Хуан входили в этот поворо на большей скорости, нежели Нарезной. Хуан был левее Михаэля, потому-то и оказался на траве (там же, левее). А если бы там не было травы, а обыкновенный асфальт, как бы ты отнёсся к ситуации? По другому? Знаешь, что такое "слишком быстро, широко зайти в поворот по внешней траектории"? Наверняка, знаешь. Вот Хуан в этой ситуации и прокатился по травке - ПОТОМУ ЧТО места там не-бы-ло на трассе (для него конкретно). Хуан не заходил "слишком широко" и "слишком быстро". Заходил нормально по внешней траектории и, учитывая его перетормаживание, спокойно из этого поворота выходил по внешней. Шумахер заходил по внутренней со скоростью большей, чем возможно (примерно равная скорость с Монтом), поэтому и выход у него был один - выдавливать Монтою. Поэтому и задний мост занесло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Монтесупа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Примени это и к себе с чистой совестью без обид только конечно Или собственные мысли кажутся особо весомыми и доказательными? Представь себе, да. По крайней мере, доказательств обратного пока никто не привел. Либо начинают юлить, либо замолкают. И уж по крайней мере не тебе с твоими потугами на иронию оценивать мои мысли Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Монтесупа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 ИМХО, наоборот, поступил как мужик, и срать он хотел на все условности. ППКС Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 А я не помню, чтобы после Бразилии Монти заявлял, что "не видел" Шума. Кстати, похожий пример "слепоты" у Шума с Френтценом я уже приводил. А я что то не помню, чтобы в Сан Марино МШ заявил, что он не видел Монтка. Вот ссылка на пресс конференцию.http://www.amh.ru/news/2004/apr/26/press_sun.phtml Найдешm, где МШ сказал, что он не видел монтка - приведи здесь. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Монтесупа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 На самом деле Хуан меня разочаровал. Как меня все это умиляет... Сначала объявим, что нарушения не было. Потом попросим ссылку. Потом начнем искать отговорки. Потом, не найдя отговорок, вспоминаем "о высоком". Все в сад, однозначно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Если бы Монт продолжал "гнуть свою линию" в злосчастном повороте - Шумахер бы выбил его и, не исключено, себя тоже своим сорвавшимся задним мостом, не даром он его так судорожно ловил при выходе из поворота ... Или занос Шумахера в повороте не есть прямое свидетельство всей кривости и судорожности его манёвра? Подрезал Шумахер Монтойю, подрезал ... Заходил не по своей траектории, закрыл в повороте калитку гонщику находящемуся на идеальной траектории, да еще и начал имбецила корчить из себя: "Какой такой поворот-шмаворот, монтойя-шмантойя? Не знаю ничего, солнце в глаза светило, ничего не видел, ничего не заметил". Шумахер кроме себя давно уже ничего не видит и не замечает. Тенденция-с ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Монтесупа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 А я что то не помню, чтобы в Сан Марино МШ заявил, что он не видел Монтка. Вот ссылка на пресс конференцию.http://www.amh.ru/news/2004/apr/26/press_sun.phtml Найдешm, где МШ сказал, что он не видел монтка - приведи здесь. Unfazed by the presence beside him, Juan Pablo Montoya pounced. « He closed the door on me twice at the start » he said of Michael Schumacher. « When I tried again he hit me and pushed me on the grass. This was not fair racing. » Schumacher, race winner in Imola, said he was determined to keep the BMW-Williams driver behind so he could 'keep in touch' with Jenson Button. « At first, I saw him attack me » said the German. « But then I didn't, nor did I expect him to come round the outside ! » Montoya said Michael must be 'blind or stupid' to have missed his car. « I think it's a racing incident » a serene Schumacher replied. здесь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aliaksandr Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Представь себе, да. По крайней мере, доказательств обратного пока никто не привел. Либо начинают юлить, либо замолкают. И уж по крайней мере не тебе с твоими потугами на иронию оценивать мои мысли Для справки: ИРОНИЯ - тонкая, скрытая насмешка. И. судьбы. (перен.: странная случайность). - словарь Ожегова. Так, что иронии не было. Ну и насчёт доказательности - привести кусок регламента, никому не сказав, как же именно прицепить его к конкретному эпизоду, равнозначно тому как дать теорему и не сказать методику применения при решении конкретной задачи. Так, что мой тебе умный совет - никогда и никому не затыкай рот, подумай о том, что какждый говорит, то что хочет, этим я конечно не хочу сказать, чтобы ты перестал реагировать на мои, например. посты как хочешь - это дело твоё. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 А ты считаешь, что после всех несправедливых наказаний, Монтоя долже как дебил улыбаться и всех в ж*пу целовать? МШ был не прав. Монтоя ему об этом сказал. МШ закасил под дурака - нихх не знаю. Монтоя ответил, что надо быть тупым или слепым, чтобы не видеть очевидных вещей. ИМХО, наоборот, поступил как мужик, и срать он хотел на все условности. А сопли уже целый год по всему свету размазывать - лучше? МШ - закасил? - См пресс конференцию - на все вопросы даны четнкие ответы. Тогда пусть не удивляется. что ВСЕ ТЕ КТО СОБЛЮДАЮТ эти условности будут срать на него. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Хуан не заходил "слишком широко" и "слишком быстро". Заходил нормально по внешней траектории и, учитывая его перетормаживание, спокойно из этого поворота выходил по внешней. Шумахер заходил по внутренней со скоростью большей, чем возможно (примерно равная скорость с Монтом), поэтому и выход у него был один - выдавливать Монтою. Поэтому и задний мост занесло. В поворотах, подобных этому частенько пилотам приходится работать рулем, ловя задний мост. Нет? "выход у него был один - выдавливать Монтою." С баранкой в положении "лево"? Ничего не путаете, уважаемый? Михаэль выполнял ЛЕВЫЙ поворот, для чего РУЛИЛ влево. Это отчетливо видно на видео входа в поворот. Уж с этим-то глупо спорить. Объясните мне, как можно выдавливать соперника вправо, поворачивая рулевое колесо влево? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Как меня все это умиляет... Сначала объявим, что нарушения не было. Потом попросим ссылку. Потом начнем искать отговорки. Потом, не найдя отговорок, вспоминаем "о высоком". Все в сад, однозначно Я у тебя ссылку просила? Или ты так лишь бы ляпнуть? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Жорик Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Дык, хуле ... глупо спорить с очевидным ... Признать их чемпиёнами досрочно, накуй, и убрать красные машинки из гонок, чтобы интригу и интерес не убивали ... Просто постоянно возникает ощущение, что они немного из другой весовой категории - а смотреть как супертяжеловес пиздит легковеса всегда скучно и неинтересно. Хуже нет, чем предсказуемость результата ... Кличко vs Цзю, наххх ... Да, здесь трудно не согласиться, все смотрится именно так, и такое наверное смотреть интересно только маньякам, которым просто нравится смотреть как типа Кличко будет размазывать Цзю Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Unfazed by the presence beside him, Juan Pablo Montoya pounced. « He closed the door on me twice at the start » he said of Michael Schumacher. « When I tried again he hit me and pushed me on the grass. This was not fair racing. » Schumacher, race winner in Imola, said he was determined to keep the BMW-Williams driver behind so he could 'keep in touch' with Jenson Button. « At first, I saw him attack me » said the German. « But then I didn't, nor did I expect him to come round the outside ! » Montoya said Michael must be 'blind or stupid' to have missed his car. « I think it's a racing incident » a serene Schumacher replied. здесь I saw him attack me » said the German - Он ВИДЕЛ. -так и сказал. А вот где он Сказал что НЕ ВИДЕЛ? И не надо из меня тут дурочку делать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Если бы Монт продолжал "гнуть свою линию" в злосчастном повороте - Шумахер бы выбил его и, не исключено, себя тоже своим сорвавшимся задним мостом, не даром он его так судорожно ловил при выходе из поворота ... Или занос Шумахера в повороте не есть прямое свидетельство всей кривости и судорожности его манёвра? Подрезал Шумахер Монтойю, подрезал ... Заходил не по своей траектории, закрыл в повороте калитку гонщику находящемуся на идеальной траектории, да еще и начал имбецила корчить из себя: "Какой такой поворот-шмаворот, монтойя-шмантойя? Не знаю ничего, солнце в глаза светило, ничего не видел, ничего не заметил". Шумахер кроме себя давно уже ничего не видит и не замечает. Тенденция-с ... Давай тоже приведи, где он сказал, что не видел - или ты у нас тоже из армии пустозвонов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 А сопли уже целый год по всему свету размазывать - лучше? МШ - закасил? - См пресс конференцию - на все вопросы даны четнкие ответы. Тогда пусть не удивляется. что ВСЕ ТЕ КТО СОБЛЮДАЮТ эти условности будут срать на него. Какие сопли. Примеры размазывание соплей в студию. Только не один пример, а много примеров, Так чтобы на "целый год" хватило. Особенно мне понравился четкий ответ на четкий вопрос. Вот он: "Вопрос: Вы слышали комментарии Хуана-Пабло по поводу инцидента на старте? Не хотите на них ответить? Михаэль Шумахер: Нет." Исчерпывающий ответ. Или все же попытка уйти от неприятной для себя темы. А почему он должен не удивляться. Почему он должен молчать, когда видит, что красным и конкретно МШ все сходит с рук? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 I saw him attack me » said the German - Он ВИДЕЛ. -так и сказал. А вот где он Сказал что НЕ ВИДЕЛ? И не надо из меня тут дурочку делать. « But then I didn't, nor did I expect him to come round the outside ! » "А потом не видел и не ожидал его появления по внешней стороне поворота." От ить отмочил ... Мигалка гаишная, сцуканах ... работает-не работает, видел-не видел, .... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SGC_bmw Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 I saw him attack me » said the German - Он ВИДЕЛ. -так и сказал. А вот где он Сказал что НЕ ВИДЕЛ? И не надо из меня тут дурочку делать. Он сказал, "ВНАЧАЛЕ я видел, а потом нет и не ожидал его с внешней стороны". Совмести эти "вначале", "потом нет" и "не ожидал" и у тебя получится - "потом не видел". Но даже не в этом дело. Монтоя на пресс-конфе неоднократно говорит о том, что МШ сказал, что он не видел Монтою. МШ этого не отрицает и с этим не спорит. Следовательно, подтверждает слова Хуана. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Монтесупа Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 И не надо из меня тут дурочку делать. Только ты не обижайся... Так ты слепая или тупая? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fighter Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Давай тоже приведи, где он сказал, что не видел - или ты у нас тоже из армии пустозвонов? Уже выше привел. Шумахер лепит из себя идиота: видел монтойю, а потом, наверное, решил что он должен телепортироваться неважнокуда-только-чтобы-позади-меня? Или как еще его слова интерпретировать: Я Монтойю сначала видел, а потом, когда я его подрезал, он оказался у меня в "мертвой зоне" - сам дурак, раз я его там уже не видел. Так получается? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 Какие сопли. Примеры размазывание соплей в студию. Только не один пример, а много примеров, Так чтобы на "целый год" хватило. Особенно мне понравился четкий ответ на четкий вопрос. Вот он: "Вопрос: Вы слышали комментарии Хуана-Пабло по поводу инцидента на старте? Не хотите на них ответить? Михаэль Шумахер: Нет." Исчерпывающий ответ. Или все же попытка уйти от неприятной для себя темы. А почему он должен не удивляться. Почему он должен молчать, когда видит, что красным и конкретно МШ все сходит с рук? Уже два раза приводила- читай все подряд. По поводу несправедливого пита Ральфа плакался? По поводу Френковской резины с контрактом журналистам жаловался? Теперь опять. А уж если покопаться думаю и ещё найдется Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SMak Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 "Невозможно" было бы только в одном случае: если заклинило руль в положении вправо, застрял открытый акселератор и отказали тормоза. Во всех остальных случаях принять левее Шумахеру из объективных и не зависящих от него факторов не могло помешать в принципе НИЧТО. Действительно, так и есть., но при выходе из поворота докручивание руля влево(данный поворот) ведет к уменьшению скорости выхода из поворота. Чего естественно Шумахер не хотел. А докручивание руля влево и нажимание газа, для сохранения скорости может повлечь разворот болида. Чего естественно Шумахер тоже не хотел. Напомню, что переход т.н. идеальной траектории от внутренней бровки в апексе до внешней на выходе имеет ЕДИНСТВЕННУЮ причину: стремление описать как можно больший радиус и, как следствие, обеспечить наилучший разгон и уменьшить угол поворота руля. И всё! Все зависит от скорости прохождения поворота. Если она на грани срыва сцепления, что я думаю в порядке вещей в Ф1, то снос есть и думаю немаленький. А если есть желание сам попробуй пройти подобный поворот на максимальной скорости и думаю ты почувствуешь сам в чем именно ты заблуждаешься. Хотябы вот что ты скажешь на такую вещь как боковая перегрузка которая в этом повороте равняется 3.1G, а скорость входа в него составляет 230 км/ч. Или по твоему это никак не влияет на сцепление шин с трассой? Не болиды сносит наружу, а пилоты спрямляют траекторию во избежание сноса. Не надо изображать Шумахера пассажиром в собственной машине и подменять причину следствием, ладно? Любой, даже самый бездарный пилот Ф1 знает, что для того, чтобы заставить болид описывать окружность с постоянным радиусом, надо сделать две вещи: повернуть руль на определенный угол (выполняется руками) и не сообщать машине дополнительного ускорения (выполняется правой ногой). Чтобы заставить описать кривую с уменьшающимся радиусом, надо опять же повернуть руль, увеличивая угол, и сообщить машине отрицательное ускорение (выполняется левой ногой). Что из перечисленного лежит за пределами возможностей гонщика? Чего физически не мог сделать Шумахер из того, что позволило бы вывернуть влево??? Учите физику, юноша, или чаще садитесь за карт! Шумахер мог вобще остановиться при входе в поворот, для более комфортного его прохождения другими пилотами , это тоже было в его силах. Или ты полностью уверен, что ему надо было однозначно дать проехать Хуану вперед? А ты не думал, что защищая свою позицию он выходя ускорялся, понимая, что ХПМ рядом и может его опередить по скорости, что и превело к дополнительному сносу вправо. А вот что у ХПМ законы той же физики другие и его никак не могло снести вправо с учетом того, что стараясь опередить МиШу на прямой скорость его была больше чем у самого Михаэля? И он фактически не мог занять идеальную траекторию(апекс-левый поребрик) так как там был Шумахер. Или у него машина устроена без педалей и руля и он ими не мог воспользоваться? Как ты рекомендуешь. Вполне он мог претормозить и обойти МиШу не справа, а слева. Ведь динамика у него была получше чем у МиШу в тот момент. Как и с Баттоном, который проиграл тогда подобную ситуацию, а ХПМ выиграл. Это был риск на который пошел ХПМ, но в этом моменте он проиграл. Ну так звезды расположились и не всегда все получается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Жорик Posted April 28, 2004 Share Posted April 28, 2004 А эти двое что, фиолетовые? Почему Хуан и Михаль не могут себе позволить опасные маневры? Хм... а почему фиолетовые? Или я от слэнга отстал и чего-то не знаю? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.