Jump to content

Инцидент Шумахер vs Монтоя: кто виноват?


Desavor
 Share

Инцидент в Tosa  

95 members have voted

  1. 1. Инцидент в Tosa

    • Виноват Шумахер, следует наказать
    • Виноват Шумахер, просто гоночный инцидент, не тянет на наказание
    • Виноват Монтоя
    • Никто не виноват


Recommended Posts

А затем, что позицию он свою защищал, и с тем же успехом мог бы предъявить претензии Хуану, мол какого чёрта лезешь, если видишь, что я тоже туда лезть хочу?

О! В этом весь Супа! - Какого хрена вы пытаетесь быть впереди меня ?! Акуели ?! Вы что не видите что я на красной машине? А ну геть все назад, задний спойлер мой созерцать ... Мде ...

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 988
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Где твоя тачка, чувак?

Ну сколько уже можно тыкать регламентом, а? Весь рабочий день на вас убил...

 

Слушай, Монтесупа, ты ж хотел иронию, я поднатужился, в чём проблемы?

Link to comment
Share on other sites

В-общем, вся беда в косноязычии Шумахера. 2 ему за грамматику и пусть отправляется аглицкий учить.

 

Наверное одно из отрицаний у него было лишним. ХЗ. Тем более ни мне, ни ему английский не родной.

Но говорить "не ожидал увидеть" при этом вкладывая смысл "не видел" ИМХО - верх идиотизма, также как и верх идиотизма так воспринять эти слова.

Не думаю, что на пресс конференции присутствовали идиоты.

Надеюсь на форуме -тоже.

Link to comment
Share on other sites

Тема называется "Инцидент в Tosa".

Вот только инцидента не было, по сути... Как не было и выталкивания: никто никого колесам-бортами не коснулся. Была попытка обгона в неудачном месте. И всего-то. Один пилот проявил неуступчивость, второй - аварии предпочел проезд по траффке. А обида за команду и проигрыш БАРу (так и так бы Хуан оказался позади Михаэля и Батона) вылился в плачь на конференции.

 

А мы тут копья ломаем. Да по любому, Вильямс ПОКА проигрывает Феррари на круге. И проигрывает много.

Link to comment
Share on other sites

Я у тебя ссылку просила?

Или ты так лишь бы ляпнуть?

Меня не просили, но можно я ляпну?

Вот здесь ответ Шумахера несколько по иному звучит: "I saw his attack on the outside at braking, but then going out of the corner for me…first of all I did not see him, but second, outside around the corner you usually lose ground so I didn’t expect him to be there."(...прежде всего, я не видел его, но во-вторых,... не ожидал).

Link to comment
Share on other sites

А ХПМ не мог себе позволить кинуться на МШ морду бить, не та весовая категория, сам бы схлопотал по самые помидоры, он же МШ в пуп дышит когда рядом стоит, это как раз была бы та ситуация, о которой писали выше, типа Кличко против Цзю :)

ИМХО шансов у Шума протим Монта оч мало... пиздячек получил бы скорее Шум...

Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
Да уж, сцепились здесь сейчас люди прилично!!! Но все равно, у меня от всего прочитанного вывод назрел, НЕ УМЕЕТ проигрывать Монтойя, очень много амбиций и вдруг выходит, что не тянет он на свои амбиции, он был на 1000% уверен что он придя в Ф-1 поступит по девизу Цезаря - Пришел, увидел, победил, а получилось - Пришел, пальцы загнул и наследил. Видимо это очень обидно и непереваримо для него. Он талантливый и хороший гонщик, но характер у него не для гонщика, который победит не смотря ни на что.
Link to comment
Share on other sites

на чем основано сие предположение?

1. Шум не на много тяжельше Монта

2. Психологически Монту легче, так как он родился не в благополучной Германии

Link to comment
Share on other sites

Обгоняемый пилот должен оставлять обгоняющему не траекторию (это уже обсуждали, не хочу повторяться, перечитай сам), а МЕСТО НА ТРАССЕ. А уж как он это сделает - это его трудности. С другой стороны, если бы свободное место на трассе было, но обгоняющий (или обгоняемый, кстати) не сумел бы им воспользоваться, тогда это были бы опять же его личные проблемсы.

ЗЫ. Я, собсно, не для тебя тут старался, а для тех, кто с пальЦами ввером кричал "Сцылку покажь!". Только вот что-то они как-то подозрительно затихли...

 

Ну, "обгоняющим", ХПМ был до поворота, а в самом повороте он уже был медленней чем МиШу. и в апексе поворота у ХПМ было места предостаточно для проведения торможения, занятия наилучшей позиции и тому подобного. И если он не воспользовался этим будучи в самом повороте, то кито ему дохтир...?

Он же мог абсолютно спокойно притормозить и пройти МиШу слева. Но этого не сделал. И для этого было места предостаточно.

Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
на чем основано сие предположение?

 

На принципе - выдаю желаемое за действительное :)

Link to comment
Share on other sites

Guest Жорик
1. Шум не на много тяжельше Монта

2. Психологически Монту легче, так как он родился не в благополучной Германии

 

Вижу я, как он психологически силен :). Интересно, почему тогда в Германии столько классных спортсменов, кстати и боксеров то же, а про колумбийских то я и не слыхал. :)

Link to comment
Share on other sites

1. Шум не на много тяжельше Монта

2. Психологически Монту легче, так как он родился не в благополучной Германии

 

 

Однако против Монтойи один фактор, но весьма весомый - он очень заботится о других пилотах.

 

PS Ну правда он конечно может думать, что побив МШ сможет всем сильно помочь, но как же забота о МШ-пилоте?

Link to comment
Share on other sites

"Не ожидал увидеть" - смысловая нагрузка "увидел в совершенно неожиданный момент"

 

ЗЫ: можете продолжать мне вешать лапшу.

Звиняйте за то что вмешиваюсь, в столь нужный и имеющий последствия на результат гонки, спор :).

Но раз он не ожидал его увидеть, может он вообще не смотрел, ведь не ожидал же ? :).

Link to comment
Share on other sites

Да уж, сцепились здесь сейчас люди прилично!!! Но все равно, у меня от всего прочитанного вывод назрел, НЕ УМЕЕТ проигрывать Монтойя, очень много амбиций и вдруг выходит, что не тянет он на свои амбиции, он был на 1000% уверен что он придя в Ф-1 поступит по девизу Цезаря - Пришел, увидел, победил, а получилось - Пришел, пальцы загнул и наследил. Видимо это очень обидно и непереваримо для него. Он талантливый и хороший гонщик, но характер у него не для гонщика, который победит не смотря ни на что.

Видишь ли если он на каждой конфе будет тыкать Шума в его же дерьмо, то он может подорвать его психологическое здоровье.... а это тоже плюс....

Link to comment
Share on other sites

Я тут ролик Стаса посмотрела и разглядела там один интересный момент- ~ 48 сек. ролика: у меня впечатление сложилось, что Шум в поворот зашел шире потому, что ему пришлось до того уворачиваться от Монта, так что получается что Монт своим маневром сам затавил Михеля пройти по такой траектории. Не так?
Link to comment
Share on other sites

За женщин конечно - спасибо.

 

Теперь касательно смысла:

"Не видел" - смысловая нагузка - "не видел"

"Не ожидал увидеть" - смысловая нагрузка "увидел в совершенно неожиданный момент"

 

ЗЫ: можете продолжать мне вешать лапшу.

 

 

ОК. Продолжу вешать лапшу.

 

Вот фраза МШ:

 

« At first, I saw him attack me » said the German. « But then I didn't, nor did I expect him to come round the outside !

 

А вот перевод:

At first, I saw him attack me

Сначала в видел, что он меня атакует.

 

But then I didn't, nor did I expect him to come round the outside !

Затем я не видел, а также я не ожидал, что он поедет по внешней стороне.

 

"But then I didn't" - относится к "At first, I saw him". То есть, "сначала видел, потом нет".

 

Во втором предложении Шумахер говорит что 1) потом он не видел Монтою, 2) а также (nor did I) он не ожидал его атак с внешней стороны.

Link to comment
Share on other sites

1. Шум не на много тяжельше Монта

2. Психологически Монту легче, так как он родился не в благополучной Германии

Но при этом МШ самый тренированный... ладно... чего тут спорит? этот спор из разряда у кого папа круче:D
Link to comment
Share on other sites

Oldman

А знаете ли вы, что есть так называемая оптимальная траектория, по которой можно ехать в одиночестве и есть так называемая защитная траектория

А вот это уже любопытно. Оптимальная траектория – это вещь абсолютная (зависит от характеристик шин в данном году, мощности двигателей, изгибов трассы и ее состояния – влажности, чистоты и проч). А вот чем определяется твоя «защитная траектория» - это явление умозрительное и что-то подозрительно сильно зависит от цвета очков.

Субъективизмы все нахх. Нет такого понятия в регламенте как защитная траектория. А есть «при защите можно использовать всю ширину трассы». Dixi

 

 

на входе Хуан был даже впереди. На апексе - они были рядом

Правильно. На входе он его выдавливал? Нет. На апексе выдавливал? Нет. А на выходе, уж прости, Хуан был уже позади, поэтому выдавливания в принципе там не было.

Link to comment
Share on other sites

Меня не просили, но можно я ляпну?

Вот здесь ответ Шумахера несколько по иному звучит: "I saw his attack on the outside at braking, but then going out of the corner for me…first of all I did not see him, but second, outside around the corner you usually lose ground so I didn’t expect him to be there."(...прежде всего, я не видел его, но во-вторых,... не ожидал).

 

Вот видишь, а если ещё поискать думаю и ещё другие варианты найдутся. Так что кто из издателей точнее застенографировал?

Надо проверить записала ли я пресс конференцию и послушать было ли там I did not see him.

 

Тем более, что в следующую секунду он его увидел (мож он внутрь поворота смотрел до этого?)

 

И если для вас, также как и для Монтойи эта фраза достаточно веское основание, чтобы называть соперника слепым и тупым идиотом, то я только больше укрепляюсь в своем новом мнении о Монтойе.

Link to comment
Share on other sites

Анна, вспомни, пожалуйста, какими эпитетами награждал Монтою МШ после Австрии 2001 и после Европы 2003.

 

Неудачный пример - Европа 03 :)

М.Ш.: Монтойя не виноват в инциденте. Как я уже говорил, это была совершенно нормальная гоночная ситуация. Мы ехали рядом, на трассе было тесно. Поэтому тут никаких упреков я высказывать не могу.

 

И еще сказал, что поступил бы так же...

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...