anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 "Не стреляйте в пианиста, он играет так, как может" а тухлыми помидорами в лиццо??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Значит, нужен другой пианист... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 На наших глазах власть пытается использовать собственную беспомощность для установления диктатуры. нам предлагают усилить власть тех, кому мы обязаны национальным позором.. ставлю свою подпись Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Сейчас все упорно ищут ответы на вопросы: "Кто первый начал стрелять?", "Кто рванул заряд - наши снаружи или те изнутри?". Поймите, это не важно! Трагедия была предопределена с того момента, когда власть начала привычно врать. События в Беслане бьют в набат, и это набат должен достучаться, наконец, до нашего разума: "Ложь убивает". Я обвиняю: в смерти наших детей, наших соотечественников виновны не только бандиты, но и те, кто врал, и те, кто приказывал врать. Это прекрасно понимают наши сограждане в Беслане, которые на беспрерывном митинге предъявляют своим властям главное обвинение - во лжи. Как же мы этого не слышим?! Мы привыкли к тому, что наша власть врет всегда. Мы привыкли и смирились. Мы глотаем эту ложь, поскольку она комфортна; она убаюкивает, обещая "стабильность"; она позволяет думать, что не все так плохо, как нам кажется. Мы глотаем эту ложь и голосуем за этих бюрократов из "Единой России" и за этого президента. И только в критические моменты, почти инстинктивно, мы осознаем: "Вот оно - снова врут!" Они продолжают врать и в дни траура. Именно в этот момент президент России заявляет, что не считает продуктивным проводить независимое расследование событий в Беслане, что оно превратиться "в шоу". А ночная трусливая поездка в Беслан не была шоу? А митинг в Москве с весело смеющимися согнанными на Васильевский спуск студентами - не шоу? А все это президентство не было сплошным шоу? Незадолго до этого президент в своем проникновенном обращении к народу взывает к "организованному и сплоченному гражданскому обществу". И тут же, не успев смахнуть слезу скорби, отказывает этому обществу в праве узнать правду. Да, снова будет закрытое расследование. Значит, нам не назовут истинное число жертв, число боевиков, прорвавшихся за отсутствующее оцепление; значит, мы не узнаем, кто приказал снова врать нам. Но зато, как обычно, тайными указами будут назначены очередные герои. Власть продолжит кровавую торговлю сама с собой и с нами: "Что им сказать, сколько погибло - сто или триста, может, триста нормально, а больше нехорошо?" Трудно оценить масштаб этого цинизма, этой лжи. Я требую рассматривать эту статью в качестве обращения в Генеральную прокуратуру. Я требую возбудить уголовное дело по факту предоставления должностными лицами заведомо ложной информации, повлекшего особо тяжкие последствия. Я требую не только установления тех, кто преступно врал (это на поверхности и на кассетах), но и тех, кто приказывал лгать. Я взываю к моим согражданам! Нам не помогут никакие меры, ни ужесточение наказаний за терроризм, ни создание новых организационных силовых структур, ни патрули на дорогах и в аэропортах, ни пресловутое единение, ни обещанная в очередной раз борьба с коррупцией, пока будет оставаться эта ложь. Пока мы будем попустительствовать ей. Пока мы, как и наш президент, будем успокаивать себя наркотиком лжи, льющейся с официальных телеканалов. Пока мы не заставим их говорить правду. Автор - президент фонда ИНДЕМ Георгий Сатаров Полный текст - например, здесь Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 2 Анна Где ты берешь эту инфу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 2 Анна Где ты берешь эту инфу? приводить источники и подписи авторов Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 2 Анна Где ты берешь эту инфу? В новой газете. Предпоследний и последний номера. В предыдущие дни ставила , думала все уже привыкли - извините. http://2004.novayagazeta.ru/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andy Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 В новой газете. Предпоследний и последний номера. В предыдущие дни ставила , думала все уже привыкли - извините. http://2004.novayagazeta.ru/ спасибо за информацию.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 Боевики объявили награду в $20 млн. за голову Путина 9.09.2004 15:04 | Polit.ru Сегодня сразу на нескольких ресурсах чеченских сепаратистов было опубликовано заявление так называемого "Антитеррористического Центра ЧРИ при ГКО - Маджлисуль Шура ЧРИ", в котором обещано вознаграждение за задержание президента России Владимира Путина. В заявлении говорится буквально следующее: "ГКО - Маджлисуль Шура ЧРИ объявляет вознаграждение в 20 (двадцать) миллионов долларов США странам, организациям или отдельным гражданам, оказавшим правоохранительным органам Чеченской Республики Ичкерия активную помощь в задержании военного преступника Путина Владимира Владимировича, исполняющего на данный момент обязанности президента Российской Федерации". Дальше приводится список "преступлений", в которых сепаратисты обвиняют российского президента. Отметим, что заявление было сделано после того, как ФСБ объявила о вознаграждении в 300 миллионов рублей за достоверную информацию о местонахождении Шамиля Басаева и Аслана Масхадова и пообещало выплатить эти деньги тому, чьи сведения приведут к нейтрализации лидеров чеченских боевиков Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Анна Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Трагедия была предопределена с того момента, когда власть начала привычно врать. Касательно лжи. Тоже мнение, тоже интересное: – Консолидация возможна в трех формах: под руководством власти; инициированная оппозицией; стихийная консолидация. В России сегодня нет оппозиции, которая бы могла объединить народ. Стихийная консолидация может обвалить все — так, что мало не покажется. Остается один вариант — объединение российского общества под лидерством власти, как бы к ней ни относиться. Пока же, увы, власть пытается объединить общество на основе оправдания своей политики. Говорить, что все на Кавказе делается правильно, а терроризм — это внешние силы, и есть самооправдание. Но самооправдательная линия не спасет режим и лишь расколет общество. В то же время нельзя требовать от власти и президента невозможного: они не могут кардинально изменить политику, а тем более режим в одночасье. Необходимо помочь им найти компромисс между спасением их лица и объединением народа на новой основе. Нужно исходить из того, что мы сами избрали нынешнюю власть и до 2007—2008 гг. нам суждено с нею жить. Ее обвал может иметь непредсказуемые последствия. Уже среди критиков власти мы видим горящие глаза нетерпеливых молодцов, по сравнению с которыми Путин покажется ангелом и оплотом демократичности. Словом, нужно требовать от власти того, что реально и определяет вектор в конструктивном направлении. Такой вектор — в решении проблем безопасности при укреплении демократических начал. Да, это искусство — продемонстрировать серьезную силу, но не за счет отказа от свободы. Но это возможно. Первое. Начать говорить народу правду. Или хотя бы полуправду (ибо вся правда может обвалить режим). А для этого нужно начать не внутреннее расследование, чего хочет президент, а создать независимую комиссию с участием уважаемых людей, а не прикормленных холуев. Пусть работает в секретном режиме. Но ее выводы должны быть представлены обществу. Второе. Нужно изменение системной роли спецслужб — они должны гарантировать безопасность не только режима, но и общества. Это поможет решить и технические вопросы координации и эффективности их деятельности. Третье. Нужно решать проблему ответственности региональных лидеров в конфликтных регионах, прежде всего на Северном Кавказе. Бессилие Зязикова и Дзасохова в момент трагедии — урок Путину. Для того чтобы не подрывать федеральную власть, на местах должны быть избраны легитимные лидеры, которые будут иметь влияние. Опора на лоялизм увеличивает ответственность центра. Ведь сметут их — не завтра, так послезавтра. Четвертое. Коррупция, кроме лжи, — основное препятствие на пути соединения разумной силы и демократии. Сегодня в России тот исторический момент, когда возможно единение народа. В отношении к террору и его причинам впервые с 1991 года нет различий между коммунистами и либералами. Если же власть продолжит заниматься лишь спасением лица, она сама станет источником разобщения. Вспомним: советский тип консолидации, который нам предлагается, привел к распаду СССР. "Новая газета" № 66 09.09.2004 Я выделила одну фразу - весьма показательную. Эта фраза показывает нам масштабы той лжи в которой мы живем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 Казбек Торчинов "Около вон того дома рядом со школой, под стеной стояли вооруженные ополченцы. Я позвонил в штаб и говорю: «Что вы делаете, уберите народ, вдруг террористы увидят людей в камуфляжной одежде!». Один раз мне ответили: «Хорошо, примем меры». Но не приняли. Я звоню второй раз главе администрации Борису Уртаеву. Трубку взял человек, представился — Дмитрий Рогозин. Я ему тоже сообщил, что нужно отсюда людей убрать. Я его попросил принять меры и сообщить в штаб. Вот так эти люди стояли, прижавшись к стене, и целились в школу. Вечером я еще раз позвонил и говорю: «Что вы делаете? Это же может спровоцировать трагедию! Я живу напротив, мне все видно. Зачем гражданские находятся с оружием где попало? Вы же говорите, что «Альфа» здесь, все спецслужбы здесь! Зачем же еще гражданское население? Чтобы спровоцировать боевиков на расправу с заложниками? Чтобы лишние жертвы были?». Мне ответили: «Хорошо, не мешайте работать». Вот такая реакция была." ................................... На третий день я увидел Дзасохова по телевизору, и он говорил, что в три часа появятся другие люди, более представительные, из Москвы. Потом в половине двенадцатого — обратите на это внимание — к домам, где стояли ополченцы, подъехала БМП. А около часа подъехала грузовая бортовая машина «ГАЗ-52». Остановилась метрах в 15 от ворот школы. Вышли четверо в форме голубой, на спине надпись «МЧС России» четко просматривалась. Они прошли к шестому окну от левого края. И начали разговаривать с боевиками. Потом три эмчеэсовца направились к правому краю школы, мне оттуда уже не видно было. Первый труп они занесли в двери школы, это был убитый боевик. Потом трое эмчеэсовцев подошли к окну, под которым лежали тела расстрелянных мужчин. Один эмчеэсовец подошел к машине, где лежал Фраев (машина стояла в двух метрах от ворот школы. — Е.М.). И все это время вооруженные люди около стены стояли прямо на изготовке. Я опять звоню в штаб и говорю: «Уберите этих людей». Потом выглядываю в окно: в маске, в камуфляжном верхе и светло-коричневых шароварах к эмчеэсовцам выходит боевик и начинает о чем-то с ними говорить. После этого ребята начинают трупы таскать, боевик им что-то указывает. Пока они возились с трупами, боевик подходит к машине и эмчеэсовцу, который пошел за трупом Фраева. Боевик показывает остальным: мол, идите помогите один кто-нибудь. И в этот момент он развернулся и вдруг увидел этих людей с оружием, которое на него нацелено, и БМП. Он резко забежал в школу, а я набираю штаб. Там — гудки. Занято. В это время внутри в школе начались автоматные очереди, в мой дом полетели пули. Зина мне рассказывала, что этот боевик ворвался в зал и сразу же несколько десятков заложников увели из зала. Из школы террористы стали стрелять по МЧС, все четверо сразу упали на землю. …Когда раздались очереди, БМП начала стрелять по школе. Я опять набираю штаб и говорю: «Что вы делаете? Если это штурм, то это не штурм, это х…я!». Мне отвечают: «Никакого штурма нет». Я говорю: «А как же тогда БМП, которая стреляет по школе?». Но мне закричали: «Не мешайте нам работать». И повесили трубку. И в это время произошли два очень сильных взрыва… А потом побежали дети. Я прикрылся, как мог, сначала выглядывал, а потом перестал выглядывать вообще. Смотрел телевизор и сопоставлял то, что показывают, и то, что на самом деле происходило. — Зинаида Азаматовна рассказывала вам, как рано утром в этот день боевики сказали заложникам, что будет штурм? — Говорила. Я думаю, что или они ожидали это просто потому, что воду и пищу для детей не брали и знали, что так долго не протянется. Или у них был информатор в штабе, кто-то отсюда. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 я понимаю что много текста, но... «ОНИ ДАЖЕ НЕ ПЛАКАЛИ» Что увидели в Беслане врачи-добровольцы и спасатели МЧС из Кабардино-Балкарии Мужчины превращались в детей. Плакали, как дети. Дети молчали. Раненые и умирающие — без стона, без плача. Они не помнили своих имен. Из морга во дворе больницы забирали мертвые семьи. Уносили на руках. Машин не хватало для тех, кто еще оставался в школе. Наталья Капшукова не хочет рассказывать самое страшное и просит не приукрашивать то, что рассказала. Она — врач-анестезиолог республиканской больницы в Нальчике. 3 сентября работала в Бесланской школе № 1 на сортировке. Сортировка — это когда врачи осматривают на месте вынесенных из очага и рассортировывают по характеру повреждений, возрасту или констатируют смерть. После Беслана Наталья не включает телевизор, не хочет ходить на работу, не хочет вспоминать и рассказывать. Интервью с ней — это долгие паузы и короткие фразы: «Не помню сколько… Помню лица… Не вижу смысла рассказывать… Ничего не закончилось… Жизнь уцелевших детей изувечена». Марина Тумова выносила детей из школы. Под пулями. «Было очень страшно думать, что в любой момент могут подстрелить». — Молодая женщина все время плачет. Оправдывается: «Ничего не могу поделать, слезы сами по себе текут. Я теперь поняла, что значит, когда говорят «прошлое стоит перед глазами». Не имеет значения, закрыты у тебя глаза или открыты — ты видишь лица этих детей, слышишь их голоса, этот страшный спортзал, где детские ножки, ручки, худенькие тельца, головы без лиц. Трехлетний мальчик не отпускает руку, приходится вырывать и передавать малыша дальше. Девочка просит вынести из спортзала мертвую маму: «Маме больно. Ей нужно пришить голову…». «Девочки мои так изменились. Молчат, отсутствуют, обращаешься к ним — плачут. Лучше бы я поехала сама», — сокрушается завотделением Инна Абазова. Это — о врачах. В группе врачей-добровольцев из Кабардино-Балкарии других женщин, кроме Марины Тумовой и Натальи Капшуковой, не было. Воспоминания мужчин еще лаконичнее. Алим Карданов, директор Нальчикского центра медицины катастроф: «Врачи, которые работали внутри оцепления, с этим не столкнулись. А нам на входе в больницу пришлось отбиваться от обезумевших родственников. За каждой новой машиной из школы бежали толпы. Я сорвал голос, пока отгонял людей, чтобы оказать помощь раненым. Много лет я реаниматолог, но такого не видел никогда. Наши врачи работали мужественно и профессионально, даже девочки наши спасали детей под обстрелом». Детский реаниматолог Владимир Барагунов сначала работал в модуле Центроспаса — это палатка, специально оборудованный полевой госпиталь. Сюда после сортировки приносили только детей до 12—13 лет: «Ранения были в основном сквозные — в грудную клетку, в голову. Несли потоками. За день — три или четыре потока с интервалом в десять минут. Работаешь, как машина: принесли, положили, осмотрел, оказал помощь, распорядился, куда везти, и к следующему. И так до поздней ночи, пока стрельба не прекратилась полностью». Живых Барагунов не помнит, запомнились дети, которых приносили уже мертвыми: «Они такие красивые…». Доктор опускает голову, плачет: «По роду работы мы видим страдания детей каждый день. К этому нельзя привыкнуть, но можно как-то философски обосновать и принять, когда ребенок болен. А здесь… Гнев и обида оттого, что искалечены или погибли здоровые дети». В дежурке МЧС — трое молодых спасателей. Ночью приехали из Беслана, утром вышли на смену. Они пытаются что-то рассказать. Сбиваются, отвечают невпопад. Спасателям из КБР достался участок в районе столовой. Между школой и железной дорогой. «Когда все началось, наши могли запросто перестрелять друг друга, настолько все было неожиданно. Было страшно. Ощущение, что стреляют все и отовсюду. Потом из калиток частных огородов побежали заложники. Я начал подхватывать раненых и уносить в сторону из зоны обстрела». — Алексей Козырев в спасателях совсем недавно, парень искренне удивляется, что уцелел в этом аду. «Эти уроды не оборонялись, они вели прицельный огонь по убегающим детям, врачам и безоружным спасателям. В школу мы могли зайти только под прикрытием ребят из ФСБ. И не погибли, потому что нас прикрывали. Первым, кажется, вытащил парня из «Альфы», который нас прикрывал, а потом дети, женщины, хотя в спортзале живых почти и не было. — Геннадий Афаунов — спасатель со стажем. Он думает, что с детьми кроме ранений случилось еще что-то, более страшное. — Мне кажется, дети не чувствовали боли. Несешь трехлетнего малыша, рука у него перешиблена в трех местах, из ноги торчит кость. А он не кричит, не плачет, даже не стонет. Слова «шоковое состояние» сейчас заездили, но других просто не найдешь». От Нальчика до Беслана — сорок минут на легковушке. Это другая республика. После трагического освобождения заложников республиканская станция переливания крови работает в усиленном режиме. Врачи не справляются с потоком людей, которые приходят сдать кровь для бесланских детей. Студенты записываются в очередь на несколько дней вперед. А местный еженедельник «Газета Юга» проводит опрос: «Кто ответит за Беслан?». Действительно: кто? Фатима ТЛИСОВА, Нальчик, новая газета Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 http://info-images.rambler.ru/pubd/2004/09/09/0005020440/picture http://www.rambler.ru/db/news/simg.html?mid=5020440 "По словам г-на Васильева, Россия не может себе позволить следовать примеру "развитых государств", где главы спецслужб подают в отставку за ошибки в работе. "У нас очень тонкий слой специалистов, способных решать серьезнейшие задачи по обеспечению безопасности в стране, - заявил он. - А тем, кто придет им на смену, понадобится время для того, чтобы войти в курс дела и принимать оптимальные решения"." пипец... и ЭТО дубина чем то еще руководит и не должна подать в отставку? правильно! оно дорлжно улететь в отставку! у нас тонко, а у них толсто! сказал как отрезал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 вот оно! под шумок антитеррора гАи протаскивают кормушечку(тот же васильев): "После этого обсуждения гражданам, возможно, ограничат свободу передвижения. В частности, вернется обязательное нотариальное удостоверение доверенностей на автомобили, о чем не первый год слезно просит МВД. "При существующей сейчас процедуре очень сложно установить владельцев машин, - заявил г-н Васильев. - Этот порядок будет изменен". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 в таких я понимаю что много текста, но... случаях проще ссылки давать:-)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 в таких случаях проще ссылки давать:-)? наверно, тока текст сафем мало "веса" занимает... я думаю ниче страшного Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Derryk Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Места-то мало... А вот колесико на мышке крутить долго... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 Места-то мало... А вот колесико на мышке крутить долго... а ты с перерывами на обед и перекурами Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Стакан Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Боевики объявили награду в $20 млн. за голову Путина 9.09.2004 15:04 | Polit.ru Сегодня сразу на нескольких ресурсах чеченских сепаратистов было опубликовано заявление так называемого "Антитеррористического Центра ЧРИ при ГКО - Маджлисуль Шура ЧРИ", в котором обещано вознаграждение за задержание президента России Владимира Путина. В заявлении говорится буквально следующее: "ГКО - Маджлисуль Шура ЧРИ объявляет вознаграждение в 20 (двадцать) миллионов долларов США странам, организациям или отдельным гражданам, оказавшим правоохранительным органам Чеченской Республики Ичкерия активную помощь в задержании военного преступника Путина Владимира Владимировича, исполняющего на данный момент обязанности президента Российской Федерации" Дальше приводится список "преступлений", в которых сепаратисты обвиняют российского президента. Отметим, что заявление было сделано после того, как ФСБ объявила о вознаграждении в 300 миллионов рублей за достоверную информацию о местонахождении Шамиля Басаева и Аслана Масхадова и пообещало выплатить эти деньги тому, чьи сведения приведут к нейтрализации лидеров чеченских боевиков Мое мнение: пиар-акция, все эти ресурсы никогда не принадлежали чеченским террорам, это все содержит ФСБ, и все эти выкладки для того, чтобы повысить рейтинг Путина и типа чтобы вся Россия обьдинилась защитить президента, который типа круто борется с террором чеченским. Это для презика особенно актуально стало, когда он так обосрался с последним терактом, так как и до него народ добраться может, а скорее уже и пошли разговоры на тему: Путин - дутый авторитет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ping-Win Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Он доволен властью, которую видимо он выбирал. Только вот то, что у нас нет войны - это просто маленький кусочек той лжи которую ежедневно на нас изливают. Я властью доволен? Ошибаешся... Но больше всего я недоволен нами самим. Вот с каждого угла слышно, что силовики никудышние, президент слабовольный, их обязанность защищать нас, а они... И т.п. Но что каждый из нас делает для своей безопасности? Даже не говоря о бевиках и пр. Простейший пример: сколько % автовладельцев используют ремни безопасности? Очень маленькИй %. И так в нашей стране во всем: на КПП, на границе, в автомобилях - всё на авось. Тык причем тут власть, если у нас самих тараканы в голове? Основные наши проблемы в нас самих. Даже то, что мы виним всех вокруг, кроме себя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Nevada Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 что конкретно Я мог сделать и не сделал,чтобы эту катастрояу предотвратить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mordol Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 посол Нидерландов в Москве уже вызывался в МИД, для разбора, с чего это их перец лезет в наши дела... видимо совсем нас не уважают А за что уважать?.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
anton Posted September 9, 2004 Author Share Posted September 9, 2004 Вот с каждого угла слышно, что силовики никудышние, президент слабовольный, их обязанность защищать нас, . хрена лысаго! слышно что батя царь хороший! а просто вокруг него глупенькие собрались. вот именно орать надо на каждом углу, что рыба то тухнет с башки! всегда везде. и что бы не дай бог выбрали или путина опять либо "преемника" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mordol Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 Я властью доволен? Ошибаешся... Но больше всего я недоволен нами самим. Вот с каждого угла слышно, что силовики никудышние, президент слабовольный, их обязанность защищать нас, а они... И т.п. Но что каждый из нас делает для своей безопасности? Даже не говоря о бевиках и пр. Простейший пример: сколько % автовладельцев используют ремни безопасности? Очень маленькИй %. И так в нашей стране во всем: на КПП, на границе, в автомобилях - всё на авось. Тык причем тут власть, если у нас самих тараканы в голове? Основные наши проблемы в нас самих. Даже то, что мы виним всех вокруг, кроме себя. Начинать надо с себя. Я отказался иметь дело с таксистом у которого на машине небыло задних ремней безопасности - жена и ребенок не могли пристегнуться. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mordol Posted September 9, 2004 Share Posted September 9, 2004 что конкретно Я мог сделать и не сделал,чтобы эту катастрояу предотвратить? Ходить на митинги против такого положения вещей. Печатать листовки и Т.Д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.