sc_AntAl Posted April 12, 2004 Share Posted April 12, 2004 :shock: вот блин тут мнение такое прочел, хочеться ответить аргументированно, а не "сам дурак", но непомню - был флаг или нет? Может у кого есть линк на видео, или кто-то помнит как это было, поделитесь, плз.... цитата:"Со старта Ирвайн делает один из самых безумных поступков в своей карьере - обгоняет МШумахера. На стартовой решетке кто-то глохнет (не помню кто, могу позже проверить). Между тем МШ активно пытается обогнать Ирвайна обратно. Машины проходят "Эбби" и на прямой перед "Стоувом" уже по телевизору показывают "Race Stopped". Это значит, поскольку машины прошли менее трех кругов, то в соответствии со Спортивным Регламентом, старт производится в порядке, определенном квалификацией. Т.Е. МШ снова автоматически впереди Ирвайна. Но ему этого мало, под красным флагом он в "Стоуве" пытается обогнать Ирвайна, позно тормозит, уезжает в отбойник. А если соблюдать правила, никакой аварии бы не было." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovan Posted April 12, 2004 Share Posted April 12, 2004 :shock: Т.Е. МШ снова автоматически впереди Ирвайна. Но ему этого мало, под красным флагом он в "Стоуве" пытается обогнать Ирвайна, позно тормозит, уезжает в отбойник. А если соблюдать правила, никакой аварии бы не было." Всё верно , только дело в том , что Шуми об этом сказать ещё не успели . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baguslav Posted April 12, 2004 Share Posted April 12, 2004 :shock: Т.Е. МШ снова автоматически впереди Ирвайна. Но ему этого мало, под красным флагом он в "Стоуве" пытается обогнать Ирвайна, позно тормозит, уезжает в отбойник. А если соблюдать правила, никакой аварии бы не было." Всё верно , только дело в том , что Шуми об этом сказать ещё не успели . кто-то называет такое положение вещей роковым стечением обстоятельств, я называю это фатализмом судьбы - чему суждено случится, того не миновать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niko Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 Было все так... Но это нам виднее с ТВ что гонка остановлена, а пилотам обычно лио по радио сообщают, либо они видят красный флаг. имхо. Так вот на том участке где они находись, на прямой перед Стоув никто вроде флагами не махал. Вот и была борьба, Там не тока Шум полез обгонять, позади двух ферров тройная борьба была. по моемй с участием Джордана и еще кого-то двух. С момента старта-то прошло еще неск секунд, и никто еще не врубился в бессмысленность борьбы. Другое дело нафига ее останавливали? Ну подуамешь заглох кто-то, н откатили его и все. Щас по моему никто бы гонку не останавливал если б кто-то один остался на решетке. Ну максимум бы пейс-кар выпустили. Помнится в Австрии /А1/ 2001 сразу четверо остались. не стартовали. И никто гонку не остановил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sc_AntAl Posted April 13, 2004 Author Share Posted April 13, 2004 :idea: БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotik Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 Было все так... Но это нам виднее с ТВ что гонка остановлена, а пилотам обычно лио по радио сообщают, либо они видят красный флаг. имхо. Так вот на том участке где они находись, на прямой перед Стоув никто вроде флагами не махал. Вот и была борьба, Там не тока Шум полез обгонять, позади двух ферров тройная борьба была. по моемй с участием Джордана и еще кого-то двух. С момента старта-то прошло еще неск секунд, и никто еще не врубился в бессмысленность борьбы. Другое дело нафига ее останавливали? Ну подуамешь заглох кто-то, н откатили его и все. Щас по моему никто бы гонку не останавливал если б кто-то один остался на решетке. Ну максимум бы пейс-кар выпустили. Помнится в Австрии /А1/ 2001 сразу четверо остались. не стартовали. И никто гонку не остановил. С тех пор многое поменялось, и по требованию телевизионщиков гонку останавливают только в самых крайних случаях (рестарт сильно удлинняет время трансляции). А раньше было по-разному. Помню, мне сильно не понравилось, как в 97-ом были дела - в одном ГП на старте заглох один Вильнёв, и гонку остановили, а на другом - несколько человек, включая Мишу - и гонку не остановили, что ещё раз свидетельствует, что Вильнёв - чемпион достаточно халявный... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niko Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 С тех пор многое поменялось, и по требованию телевизионщиков гонку останавливают только в самых крайних случаях (рестарт сильно удлинняет время трансляции). А раньше было по-разному. Помню, мне сильно не понравилось, как в 97-ом были дела - в одном ГП на старте заглох один Вильнёв, и гонку остановили, а на другом - несколько человек, включая Мишу - и гонку не остановили, что ещё раз свидетельствует, что Вильнёв - чемпион достаточно халявный... Зря ты эту тему вспомнил, я например очень и очень много могу тебе обратных примеров привсти, когда че-то с МШ случилось, гонку тормозят, когда нет, все ок.... Так что на счет халявности Вильнева тоже не горячись Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovan Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 Вильнёв - чемпион достаточно халявный... Да ну ? А как тебе то , что над Жаком в ФИА просто измывались в 97 году , также как и над Шуми в 94 . Вот случай в Монце 97 : Жак быстро проехал в ста метрах от вылетевшего болида , ему за это дали испытательный срок да конца сезона и ещё на первые 4 гонки 98 . А когда он высказал своё недовольство новыми правлами ( про канавки и узкие машины ) перед ГП Канады в Париж вызвали , обьясниться , а когда 2 очка перед Сузукой сняли и грозились дисквалификацией на Херес ? Халявный ? А когда Ирвайн его с трассы убирал ( Маньи-Кур 97 ) ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotik Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 С тех пор многое поменялось, и по требованию телевизионщиков гонку останавливают только в самых крайних случаях (рестарт сильно удлинняет время трансляции). А раньше было по-разному. Помню, мне сильно не понравилось, как в 97-ом были дела - в одном ГП на старте заглох один Вильнёв, и гонку остановили, а на другом - несколько человек, включая Мишу - и гонку не остановили, что ещё раз свидетельствует, что Вильнёв - чемпион достаточно халявный... Зря ты эту тему вспомнил, я например очень и очень много могу тебе обратных примеров привсти, когда че-то с МШ случилось, гонку тормозят, когда нет, все ок.... Так что на счет халявности Вильнева тоже не горячись Про другие года - я согласен, но вот 97-й там как раз больше в сторону Вильнёва всё складывалось. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotik Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 Вильнёв - чемпион достаточно халявный... Да ну ? А как тебе то , что над Жаком в ФИА просто измывались в 97 году , также как и над Шуми в 94 . Вот случай в Монце 97 : Жак быстро проехал в ста метрах от вылетевшего болида , ему за это дали испытательный срок да конца сезона и ещё на первые 4 гонки 98 . А когда он высказал своё недовольство новыми правлами ( про канавки и узкие машины ) перед ГП Канады в Париж вызвали , обьясниться , а когда 2 очка перед Сузукой сняли и грозились дисквалификацией на Херес ? Халявный ? А когда Ирвайн его с трассы убирал ( Маньи-Кур 97 ) ? Да никто над ним не измывался, наказания по существу, так же как и Мише в 94-ом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baguslav Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 Вильнёв - чемпион достаточно халявный... Да ну ? А как тебе то , что над Жаком в ФИА просто измывались в 97 году , также как и над Шуми в 94 . Вот случай в Монце 97 : Жак быстро проехал в ста метрах от вылетевшего болида , ему за это дали испытательный срок да конца сезона и ещё на первые 4 гонки 98 . А когда он высказал своё недовольство новыми правлами ( про канавки и узкие машины ) перед ГП Канады в Париж вызвали , обьясниться , а когда 2 очка перед Сузукой сняли и грозились дисквалификацией на Херес ? Халявный ? А когда Ирвайн его с трассы убирал ( Маньи-Кур 97 ) ? Да никто над ним не измывался, наказания по существу, так же как и Мише в 94-ом. Рад, что ты это понимаешь, а то знаешь как тут получается(из речей многих фанов Шума и Ферров я это слышал), над Мишей измывались - гады, а Жуку по существу влепили, а он еще гад и чемпионом на халяву стал....обидно Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дима Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 Опять вспомнили Вильнева. И надо ж сколько у него заступничков осталось. Да еще после всего что было после 97. Ну тогда я не промолчу и опять выскажусь по поводу Жака. Чемпион он конечно же халявный. Ну что тут спорить? Вильямс Рено на голову выше всех остальных конкурентов. В Вильямсе Жаку противостоит чахлый Ха-Ха. Шумахер повязан безобразной Феррари, которую удастся переделать лишь к концу чемпионата. И при этом Жак с привеликим трудом смог выиграть титул!!!!! Да на такой тачке Шумахер бы доминировал от начала сезона и до конца!!! Ну а грязная пиар компания против Шума, устроеная Вильневым? А ведь он то ни капельки не лучше Шума, в смысле джентельменства на трассе!!! И как только он оказался в слабой команде, с плохим болидом все его чемпионство растаяло как дым. Он выглядел на одном уровне с весьма посредственными пилотами. И при этом ведь многие молодые пилоты заставляли говорить о себе в далеко не лучших командах. Тот же Алонзо или Вебер вообще в Минарди умудрились отличится. А почему ж Вильнев не мог сделать что-то что позволило увидеть в нем искру божью? Может быть потому что ее никогда и не было? Ну а главное, хоть какой-то намек на прогресс!!! И после этого как можно не считать его ХАЛЯВНЫМ чемпионом. То есть чемпионом ставшим благодаря исключительным и благоприятным обстоятельствам. Помоему даже Ирвайн в 99 году был больше достоин титула чем Вильнев в 97. так что оставте Вильнева в покое. Если бы он что-то из себя представлял то ему всегда бы нашлось место в какой-нибуть команде. А ведь его НИ КТО не захотел взять!!! Ибо это болельщики могут жить мифами о генилаьном Вильневе, а каждому владельцу команды нужны не мифы, а факты. А Факты не в пользу Вильнева. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baguslav Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 Опять вспомнили Вильнева. И надо ж сколько у него заступничков осталось. Да еще после всего что было после 97. Ну тогда я не промолчу и опять выскажусь по поводу Жака. Чемпион он конечно же халявный. Ну что тут спорить? Вильямс Рено на голову выше всех остальных конкурентов. В Вильямсе Жаку противостоит чахлый Ха-Ха. Шумахер повязан безобразной Феррари, которую удастся переделать лишь к концу чемпионата. И при этом Жак с привеликим трудом смог выиграть титул!!!!! Да на такой тачке Шумахер бы доминировал от начала сезона и до конца!!! Ну а грязная пиар компания против Шума, устроеная Вильневым? А ведь он то ни капельки не лучше Шума, в смысле джентельменства на трассе!!! И как только он оказался в слабой команде, с плохим болидом все его чемпионство растаяло как дым. Он выглядел на одном уровне с весьма посредственными пилотами. И при этом ведь многие молодые пилоты заставляли говорить о себе в далеко не лучших командах. Тот же Алонзо или Вебер вообще в Минарди умудрились отличится. А почему ж Вильнев не мог сделать что-то что позволило увидеть в нем искру божью? Может быть потому что ее никогда и не было? Ну а главное, хоть какой-то намек на прогресс!!! И после этого как можно не считать его ХАЛЯВНЫМ чемпионом. То есть чемпионом ставшим благодаря исключительным и благоприятным обстоятельствам. Помоему даже Ирвайн в 99 году был больше достоин титула чем Вильнев в 97. так что оставте Вильнева в покое. Если бы он что-то из себя представлял то ему всегда бы нашлось место в какой-нибуть команде. А ведь его НИ КТО не захотел взять!!! Ибо это болельщики могут жить мифами о генилаьном Вильневе, а каждому владельцу команды нужны не мифы, а факты. А Факты не в пользу Вильнева. ой ну не надо вот про хилую феррари заливать! вполне достояная машина была, что за комплексы, перестань проецировать сезон 96 на 97, не ты один эти сезоны видел (если видел). Слушай, а как ты думаешь (интересно даже) Шум в 94 титул взял на халяву или как? ааааа там тоже машина никакая была так? но он им все таки стал, так? значит по твоему мнению то была не халява. Или все что сейчас происходит, руководствуясь твоими тезисами, тоже одна большая Мишина холява. Ну и конечно Ирвайн был достоин титула больше чем Вильнев, ведь он как мог тормозил Жука при случае в 97, а иногда и вынести пытался, и одержал 4 невероятные победы в 99 када у Мики неладилось, а победил то ведь в итоге Мика (при всех невероятных по глупости проблемах Маков) , так кому тут халява? Я не фан Вильнева, и никогда им не был, но для меня тут все ясно - Миша стал чемпионом в 94 заслуженно, но и Вильнев стал им не менее заслуженно и ни какой халявы - в первом же ГП в дебетном сезоне на поулах не стоят и до конца чампа за титул не борются на халяву. Шум то как раз все свои титулы (ну за исключением разве что 94) и брал на технике превосходящей машины конкурентов, и я не считаю это халявой - это упорный труд всего коллектива и полученный результат соответственно, а тя куда не плюнь везде халява... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovan Posted April 13, 2004 Share Posted April 13, 2004 Опять вспомнили Вильнева. И надо ж сколько у него заступничков осталось. Да еще после всего что было после 97. Ну тогда я не промолчу и опять выскажусь по поводу Жака. Чемпион он конечно же халявный. Ну что тут спорить? Вильямс Рено на голову выше всех остальных конкурентов. В Вильямсе Жаку противостоит чахлый Ха-Ха. Шумахер повязан безобразной Феррари, которую удастся переделать лишь к концу чемпионата. И при этом Жак с привеликим трудом смог выиграть титул!!!!! Да на такой тачке Шумахер бы доминировал от начала сезона и до конца!!! Ну а грязная пиар компания против Шума, устроеная Вильневым? А ведь он то ни капельки не лучше Шума, в смысле джентельменства на трассе!!! И как только он оказался в слабой команде, с плохим болидом все его чемпионство растаяло как дым. Он выглядел на одном уровне с весьма посредственными пилотами. И при этом ведь многие молодые пилоты заставляли говорить о себе в далеко не лучших командах. Тот же Алонзо или Вебер вообще в Минарди умудрились отличится. А почему ж Вильнев не мог сделать что-то что позволило увидеть в нем искру божью? Может быть потому что ее никогда и не было? Ну а главное, хоть какой-то намек на прогресс!!! И после этого как можно не считать его ХАЛЯВНЫМ чемпионом. То есть чемпионом ставшим благодаря исключительным и благоприятным обстоятельствам. Помоему даже Ирвайн в 99 году был больше достоин титула чем Вильнев в 97. так что оставте Вильнева в покое. Если бы он что-то из себя представлял то ему всегда бы нашлось место в какой-нибуть команде. А ведь его НИ КТО не захотел взять!!! Ибо это болельщики могут жить мифами о генилаьном Вильневе, а каждому владельцу команды нужны не мифы, а факты. А Факты не в пользу Вильнева. Всё по порядку : 1. Жак с превеликим трудом смог выйграть титул т.к. его в ФИА гнобили . После Сузуки сняли 2 очка , сделав Шуми лидером . Давали глупые штрафы и.т.д. 2. Если Жак такой плохой гонщик , то как он Инди 500 , титул в ЧампКаре выйграл ? Зачем его к себе Вильямс взял и главное как он с Хиллом на одном уровне боролся , или Дима у тебя Хилл тоже плохой гонщик ? 3. Ирвайн не более , чем выскочка . Его победы заслга Шуми . А одну победу подарил Сало . 4. Вильнёва звали и в МакЛарен и в Ягуар , но он предпочёл остаться в БАРе . Кстати в БАРе он взял подиум . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niko Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 да оставьте вы Диму. Он просто НЕНАВИДИТ Жака. Поэтому конструктивные споры с нм невозможны по этому вопросу. Жака мож не за что сильно уважать в последних его годах, но в начале формульной карьеры не признавать его заслуг это просто бред ненавистника. Сорри если кого обидел. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotik Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Опять вспомнили Вильнева. И надо ж сколько у него заступничков осталось. Да еще после всего что было после 97. Ну тогда я не промолчу и опять выскажусь по поводу Жака. Чемпион он конечно же халявный. Ну что тут спорить? Вильямс Рено на голову выше всех остальных конкурентов. В Вильямсе Жаку противостоит чахлый Ха-Ха. Шумахер повязан безобразной Феррари, которую удастся переделать лишь к концу чемпионата. И при этом Жак с привеликим трудом смог выиграть титул!!!!! Да на такой тачке Шумахер бы доминировал от начала сезона и до конца!!! Ну а грязная пиар компания против Шума, устроеная Вильневым? А ведь он то ни капельки не лучше Шума, в смысле джентельменства на трассе!!! И как только он оказался в слабой команде, с плохим болидом все его чемпионство растаяло как дым. Он выглядел на одном уровне с весьма посредственными пилотами. И при этом ведь многие молодые пилоты заставляли говорить о себе в далеко не лучших командах. Тот же Алонзо или Вебер вообще в Минарди умудрились отличится. А почему ж Вильнев не мог сделать что-то что позволило увидеть в нем искру божью? Может быть потому что ее никогда и не было? Ну а главное, хоть какой-то намек на прогресс!!! И после этого как можно не считать его ХАЛЯВНЫМ чемпионом. То есть чемпионом ставшим благодаря исключительным и благоприятным обстоятельствам. Помоему даже Ирвайн в 99 году был больше достоин титула чем Вильнев в 97. так что оставте Вильнева в покое. Если бы он что-то из себя представлял то ему всегда бы нашлось место в какой-нибуть команде. А ведь его НИ КТО не захотел взять!!! Ибо это болельщики могут жить мифами о генилаьном Вильневе, а каждому владельцу команды нужны не мифы, а факты. А Факты не в пользу Вильнева. Всё по порядку : 1. Жак с превеликим трудом смог выйграть титул т.к. его в ФИА гнобили . После Сузуки сняли 2 очка , сделав Шуми лидером . Давали глупые штрафы и.т.д. 2. Если Жак такой плохой гонщик , то как он Инди 500 , титул в ЧампКаре выйграл ? Зачем его к себе Вильямс взял и главное как он с Хиллом на одном уровне боролся , или Дима у тебя Хилл тоже плохой гонщик ? 3. Ирвайн не более , чем выскочка . Его победы заслга Шуми . А одну победу подарил Сало . 4. Вильнёва звали и в МакЛарен и в Ягуар , но он предпочёл остаться в БАРе . Кстати в БАРе он взял подиум . Титул в ЧампКаре - не показатель, достаточно посмотреть на Занарди и да Матту. А то что Хилл гонщик похуже Вильнёва - так это факт. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bones Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Титул в ЧампКаре - не показатель, достаточно посмотреть на Занарди и да Матту. А то что Хилл гонщик похуже Вильнёва - так это факт. Простите, а из чего следует этот "факт"? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 ...Жака мож не за что сильно уважать в последних его годах, но в начале формульной карьеры не признавать его заслуг это просто бред ненавистника... А вот с этим нельзя не согласиться. Конечно, CART и F-1 - это значительно отличающиеся формулы. Потому, на мой взгляд, переносить достижения в первой на вторую было бы не совсем корректно. Однако, не ледует отрицать того факта, что в начале своей карьеры в F-1 Жак Вильнёв всё же был вполне конкурентноспособен. Когда он перебрался в BAR, я поначалу ожидал, что через некоторое время он сможет повторить опыт МиШи в Ferrari. К сожалению, этого не произошло - вероятно, не всем дано. Но вот после того, как, находясь в таком положении, Жак взял за правило "наезжать" по любому поводу и без повода на МиШу, я его просто перестал уважать. Для меня он превратился в болтливого Жука (вне зависимости от его былых заслуг). Репутация создаётся годами труда, но потерять её можно в один миг. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kotik Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Титул в ЧампКаре - не показатель, достаточно посмотреть на Занарди и да Матту. А то что Хилл гонщик похуже Вильнёва - так это факт. Простите, а из чего следует этот "факт"? Может слово "факт" не совсем подходит к этому месту, но я бы Хилла никогда не отнёс к когорте великих чемпионов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vovan Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Титул в ЧампКаре - не показатель, достаточно посмотреть на Занарди и да Матту. А то что Хилл гонщик похуже Вильнёва - так это факт. ДаМатта- Лучший новичок сезона 2003 . :wink: А если посмотреть на Монтою и Марио Андретти ? Хилл - очень хороший гонщик ! А твоими словами ты уменьшаешь заслуги Шуми в сезонах 94 ,95 . :evil: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SergeyS Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Разница между Шуми в Феррари и Жуком в Вильямсе в том, что Михаэль САМ ВЫВЕЛ в лидеры сначала Бенеттон, а потом и Феррари, а Вильнев ПРИШЕЛ НА ВСЕ ГОТОВОЕ в доминирующую команду. Поэтому, титулы Михаэля - результат его и им созданного коллектива упорного труда, а титул Вильнева - чистая халява (оказался в нужное время в нужном месте). То, что без всего готового Вильневу грош цена - мы видели на примере БАРа. Хил, по крайней мере, сам как Шуми работал на свой титул несколько лет (сначала тестером, потом боевым пилотом), Вильнев же получил готовую хорошую машину, без которой он не стоит ничего. Заслуги в КАРТ - не показатель. Занарди в Ф1 (в Вильямсе!) не взял ни одного очка, ДаМатта не сильнее середнячка Паниса, а хваленый Монтоя одержал три победы за три сезона - прямо скажем, не супер результаты. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niko Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Разница между Шуми в Феррари и Жуком в Вильямсе в том, что Михаэль САМ ВЫВЕЛ в лидеры сначала Бенеттон, а потом и Феррари, а Вильнев ПРИШЕЛ НА ВСЕ ГОТОВОЕ в доминирующую команду. Поэтому, титулы Михаэля - результат его и им созданного коллектива упорного труда, а титул Вильнева - чистая халява (оказался в нужное время в нужном месте). То, что без всего готового Вильневу грош цена - мы видели на примере БАРа. Хил, по крайней мере, сам как Шуми работал на свой титул несколько лет (сначала тестером, потом боевым пилотом), Вильнев же получил готовую хорошую машину, без которой он не стоит ничего. Заслуги в КАРТ - не показатель. Занарди в Ф1 (в Вильямсе!) не взял ни одного очка, ДаМатта не сильнее середнячка Паниса, а хваленый Монтоя одержал три победы за три сезона - прямо скажем, не супер результаты. Скажи причем тут Монтоя? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Niko Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Разница между Шуми в Феррари и Жуком в Вильямсе в том, что Михаэль САМ ВЫВЕЛ в лидеры сначала Бенеттон, а потом и Феррари, а Вильнев ПРИШЕЛ НА ВСЕ ГОТОВОЕ в доминирующую команду. Поэтому, титулы Михаэля - результат его и им созданного коллектива упорного труда, а титул Вильнева - чистая халява (оказался в нужное время в нужном месте). То, что без всего готового Вильневу грош цена - мы видели на примере БАРа. Хил, по крайней мере, сам как Шуми работал на свой титул несколько лет (сначала тестером, потом боевым пилотом), Вильнев же получил готовую хорошую машину, без которой он не стоит ничего. Заслуги в КАРТ - не показатель. Занарди в Ф1 (в Вильямсе!) не взял ни одного очка, ДаМатта не сильнее середнячка Паниса, а хваленый Монтоя одержал три победы за три сезона - прямо скажем, не супер результаты. И не только шум САМ вывел феррари вперед. Больше в этом никто не участвовал? Я понимаю что ты его преданейший болельщик, но меру все же надо знать Этокасается и твоей ненавитси к Моне и Жаку. :twisted: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mak Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 [ Этокасается и твоей ненавитси к Моне и Жаку. :twisted: а я вот к Вильнёву никакой ненависти не испытываю, но, ей богу, лучше бы он ушёл чемпионом, а то так теперь хорошо видно, что по меркам Ф1 он вполне средний пилот, таких пол-пелетона, кто-либо другой на его месте тоже мог стать чемпионом довольно легко, а гонор он проявил чемпионский при вполне средних результатах А Монтойя сам виноват в ненависти к нему многих болельщиков, вон Алонсу, при сопоставимых с ХПМ результатах, никто и не ненавидит :wink: хотя сейчас ХПМ и меняется в лучшую сторону, но остаток-то уже остался Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Baguslav Posted April 14, 2004 Share Posted April 14, 2004 Разница между Шуми в Феррари и Жуком в Вильямсе в том, что Михаэль САМ ВЫВЕЛ в лидеры сначала Бенеттон, а потом и Феррари, а Вильнев ПРИШЕЛ НА ВСЕ ГОТОВОЕ в доминирующую команду. Поэтому, титулы Михаэля - результат его и им созданного коллектива упорного труда, а титул Вильнева - чистая халява (оказался в нужное время в нужном месте). То, что без всего готового Вильневу грош цена - мы видели на примере БАРа. Хил, по крайней мере, сам как Шуми работал на свой титул несколько лет (сначала тестером, потом боевым пилотом), Вильнев же получил готовую хорошую машину, без которой он не стоит ничего. Заслуги в КАРТ - не показатель. Занарди в Ф1 (в Вильямсе!) не взял ни одного очка, ДаМатта не сильнее середнячка Паниса, а хваленый Монтоя одержал три победы за три сезона - прямо скажем, не супер результаты. И не только шум САМ вывел феррари вперед. Больше в этом никто не участвовал? Я понимаю что ты его преданейший болельщик, но меру все же надо знать Этокасается и твоей ненавитси к Моне и Жаку. :twisted: Для человка есть один гонщик все остальные (вот тут уже и Хуана вспомнил) мега г.... здесь нет места для спора - простейший субъективизм данного человка незачем и объяснять - он не прозреет и толерантным не станет. как грытся флаг в руки. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.