Jump to content

Защити кумира


Shumofob
 Share

Recommended Posts

вот читаю все это.....и знаете у меня сложилось такое впечатление - что эта тема новый вариант развлекалова Шумофилов: с завидным постоянством на форумах возникают такие вот темки под никами однодневками и посты их в основном несут следующую смысловую : Шум - г...., и тут умудренные опытом аксакалы в красном вылазят и начинаю разъяснять что такие как мы (ну я не совсем шумофоб, есть пару моментов за которые я собсна и не начал болеть за Шума, но в общем и целом он мне по-боку, но я все же причислю себя к списку Шумофобов - т.к. все кто не болеют за МШ и Феррари - он по сути и есть Шумофобы:) ) и нам подобные - просто букахи тяфкающие, шныри побитых красным громовержцем пилотов (хотя на моем веку я четырежды лицезрел как пилоты моей команды дерут Солнечного пацаненка) и т.д. и т.п. вот Сергей там что-то про ненависть в душе, обиду и озлобленность нес...знаете, я вот в 12 дня сползаю с кровати делаю все шашни машни хватаю бук все причендалы и кочусь тихо на работу, там в прекрасной атмосфере своих коллег (они же друзья и бывшие однокурсники) решаю поставленные деловой жизнью задачи, впихиваюсь в самолет и лечу в командировку, куда нить дзе водка замерзает, попутна скупая книги диски, впитываю в себя все это, решаю дела, покупаю сувениры и качусь назад к родным и близким - тут мне рады, еду по магазинам, ищу всякие прикольные безделицы (в том числе и по ф1) заскакиваю в музыкальные магазы, покупаю струны и медитаторы (от такое хоббии у меня) а летом приезжает моя сестра с дочерью и я неделями не отхожу от своей племяшки, а там смотриш и пора ночных гонок пришла и выкатываемся мы всей дружной компанией на улицы городов нам покорившихся....и мне так по барабану МШ, Феррари и иже с ними, пусть они еще 300 лет там рвут всех, если группке аксакалов это доставляет некий кайф, у меня в жизни тысячи увлечений на которые я с радостью трачу время, а когда придет момент и мне порадоваться - я порадуюсь. Душа моя не переполняется ненавистью от побед шумахера, ибо нет в ней места шумахеру равно как и ненависти к нему, там все судьбою расписано.

 

Такое очучение, что вам так хочется видеть напротив себя группку жалко скулящих оппонентов жующих общий коврик ненависити к Шумахеру.

 

Уважаемый Baguslav, под каждым словом подписываюсь. Такое ощущение что ты про меня написал. Тока у меня племянница у Брата, а не у сестры :) и живет он рядом :)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 174
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Мда, и че касается работы тут у нас не все одинаково но в остальном....

To Stanislav а чего тут ненормального? То что не за МШ болеем чтоли?

У каждого своя судьба у каждого свой образ жизни, у каждого свой распорялок дня.

Link to comment
Share on other sites

Вот что интересно: нет Монтойа-фобов,...

нет Монтифобов??? да ты шутишь. Однако все Шумофилы как раз есть Монтифобы. Как я заметил.

 

И.....кто-то из них так назвался и открыл соответсвующую тему :?: :?:

 

Вот то-то и оно, я тоже Монти не люблю, но я его не хаю, тем более прилюдно, вот в чём разница

Link to comment
Share on other sites

Вот что интересно: нет Монтойа-фобов,...

нет Монтифобов??? да ты шутишь. Однако все Шумофилы как раз есть Монтифобы. Как я заметил.

 

И.....кто-то из них так назвался и открыл соответсвующую тему :?: :?:

 

Вот то-то и оно, я тоже Монти не люблю, но я его не хаю, тем более прилюдно, вот в чём разница

Открывают темы. Например кое-кто усомнился в красоте победы в Монако в прошлом году и примеров масса. Все и не упомнишь. И хаяли Монтою много раз и тут тоже. Так что Мак не надо. На моей памяти только куча охаиваний. Не говорю чот линчно ты вот тогда-то и так-то. Но . . .

Link to comment
Share on other sites

Нико и Багуслав! Не записывайтесь сами в ту категорию людей, которым здесь дается отпор. Болельщики другого пилота/команды заслуживают такого же уважения, как и болельщики Шумахера. Шумофоб же отличается тем, что он болеет не ЗА кого либо конкретно, а ПРОТИВ Шумахера. Т.е., ему все равно, кто борется с Шуми - Хилл, Вильнев, Хаккинен, Култхард, Монтоя или кто еще - главное, что против Шума. Их цель - не увидеть победу своего кумира (потому что и кумира как такового у них нет - им становится тот, кто на данный момент сильнее теснит Шума), а увидеть поражение Шумахера. И именно этих ущербных людей я презираю.

Что касается шумофилии - я болельщик, но не "аксакал в красном", для которого придыхания вокруг МШ - цель жизни. У меня интересная работа, семья, и даже своему давнему увлечению - рыбалке - я уделяю куда больше времени и внимания :) И бодания с шумофобами для меня - отнють не цель жизни :)

Link to comment
Share on other sites

Вот что интересно: нет Монтойа-фобов,...

нет Монтифобов??? да ты шутишь. Однако все Шумофилы как раз есть Монтифобы. Как я заметил.

 

И.....кто-то из них так назвался и открыл соответсвующую тему :?: :?:

 

Вот то-то и оно, я тоже Монти не люблю, но я его не хаю, тем более прилюдно, вот в чём разница

Открывают темы. Например кое-кто усомнился в красоте победы в Монако в прошлом году и примеров масса. Все и не упомнишь. И хаяли Монтою много раз и тут тоже. Так что Мак не надо. На моей памяти только куча охаиваний. Не говорю чот линчно ты вот тогда-то и так-то. Но . . .

Хаяли - за дело, а не за то, что он - Монтоя. Естественно, трудно было бы ожидать любви к пилоту, не раз выносившему Шума с трассы - но это нормальная реакция на агрессию, а не навязчивая фобия.

Link to comment
Share on other sites

Естественно, трудно было бы ожидать любви к пилоту, не раз выносившему Шума с трассы - но это нормальная реакция на агрессию, а не навязчивая фобия.

 

Да согласен с тобой, но от тебя опять который раз Серега веет двойным стандаром, т.к. тот за кого ты болеешь тоже не раз выносил людей с трассы. И не оправдывай его и не говори что он никогда не делал плохо в отличи от Монтои. если хошь - поспорим и пооосуждаем его эпизоды за которые он слыве у многих не очень классным пацаеном. Но правда это наверное отдельная тема

Link to comment
Share on other sites

Ники и Багуслав, мне, наверное, не надо напоминать вам топик некоей Маши на Монтойя.ру? Вот уж где вы (ну, не лично вы, конечно, а... ну, вы поняли) повеселились изрядно. Согласитесь, здесь обстановка всё-таки не такого стёба и развлекалова, как в упомянутом мною топике...
Link to comment
Share on other sites

Доводы Шумофобов с годами умнее не становятся

Демагогия есть их оружие. Выбрать весь негатив, притянув за уши якобы доводы - и вот вам портрет "источника всего зла в Ф1"

Хотите доказательств обратного, на демагогию и изложение прописных истин пробиваете? Хватит уже, я не попугай одно и то же излагать каждому шумофобу

Вы знаете, доводы шумофилов тоже

"Притянув за уши якобы доводы". Как говориться, имеющий уши да услышит. Я прекрасно понимаю, что в силу обстоятельств не могу быть абсолютно объективным. Но не понимаете этого Вы. Вы просто ничего не хотите видеть и слышать. Ваша реакция на слово шумофоб - сразу закрыть глаза и уши. Вы почему-то считаете шумофобов какими-то ущербными людьми, во сне видящими поражение Шумахера. Совсем нет. У каждого человека есть любимый пилот, есть пилот, который не симпатичен. Поймите, совсем необязательно любить шумахера. Равно как и ненавидеть. В силу личных симпатий каждый выбирает себе кумира сам.

 

Что касается количества шумофобов - то оно прямо пропорционально количесву шумофилов. Закон равновесия, если хотите. Мне неинтересно мнение людей, буквально "молящихся" на Шумахера. Восхваляющих его на каждом углу лишь за то, что он такой ...популярный. Мне интересно мнение истинных фанатов, болеющих за него давно и предано. Людей, которые могут сказать "да, я согласен вот в этом, а вот в том нет", отчего-же нет, давайте поспорим.

Доказательство истинного величия Шуми уже хотя бы в том, что до него ни кому не удавалось построить СИСТЕМУ ДОСТИЖЕНИЯ УСПЕХА в Ф1. Да, побеждали, боролись, выигрывали... Но - Фанхио прыгал из команды в команду, идеально попадая в сильнейшую. Прост и Сенна действовали так же, да и другие пилоты - действовали по принципу "человек ищет где лучше". Михаэль же сумел собрать все факторы успеха в Ф1 в единое целое. Да, он сменил команду - но лишь название, ключевые люди его коллектива перешли вместе с ним. Просто базис в Феррари подошел под возводимую Михаэлем систему лучше - эта команда была и есть одной из незыблемых основ Ф1, а не краткосрочным бизнес-проектом, как Бенеттон. И после упорной работы всего коллектива пришло то господство в Ф1, которое есть на сегодняшний день. Да, Шуми добился бы меньше без этого коллектива - но ведь он его и создал, стал основой, идеологом, моральной опорой команды. Команда работает на него так, как не работает ни одна команда ни на одного пилота - потому, что он - один из них, а не случайная приблуда, эти люди знают, что и успех, и неудачи поделятся на всех.

Да, черт возми! Шуми находится в системе достижения побед, причем одной из самых успешных в истории Ф1. Но! 1. Не он постороил эту систему, просто в силу своей профессии именно он всегда был на виду. 2. Он всегда попадал в нужное место благодаря Вебберу, его окружали нужные люди благодаря Тодту, он всегда ездил на хорошей машине Бирна, он всегда обгонял на тактике Брауна и он всегда побеждал за счет Команды. И это не делает его не лучшим гонщиком, не каким-то самым талантливым/великим. Лишь самым титулованым.

Попробуйте например доказать, что Шумахер лучше в пилотаже "болида вообще", чем, например, Ярно Трулли. Или что Мика Хаккинен в этом же компоненте лучше, чем Михаэль.

Да что же тут сложного и невозможного? Посадите их всех в один болид, отмените командную тактику и дайте выкатать сезон, со всеми текущими модификациями. Вы получите достаточно объективную оценку "на лучшесть". Другое дело, что в силу многих причин это невозможно.

Я так понимаю имеется ввиду количество титулов. То есть Вы считаете Шумахера "лучшим", и как водителя, и как человека, только благодаря тому, что он имеет такое количество корон.

Нет конечно, не количество титулов. А количество очков в текущем чемпионате и положение болида на трассе.

По моему мнению симпатизировать гонщику лишь за то, что он имеет больше всех очков довольно глупо.

Link to comment
Share on other sites

Ники и Багуслав, мне, наверное, не надо напоминать вам топик некоей Маши на Монтойя.ру? Вот уж где вы (ну, не лично вы, конечно, а... ну, вы поняли) повеселились изрядно. Согласитесь, здесь обстановка всё-таки не такого стёба и развлекалова, как в упомянутом мною топике...

НИкогда не тусовался на Моноя.ру. Поэтому не знаю о чем речь

Link to comment
Share on other sites

Ребята !!! и фобы, и филы (и пчелы, и косы, и белые ... :lol: ). Договоритесь на том, что не бывает ни черного, ни белого !!! Где-то МШ поступил не совсем корректно, где-то другой, но в формуле нет агнцев божьих - там все друг-друга стоят !!! Мне очень неприятна Сузука-99, где по моему мнению команда и МШ в том числе слили гонку - не дай бог раздолбай Эдька станет первым чемпионом за 20 лет ( :twisted: ). Но я был поражен Австрией 2003 - спокойно сидеть в горящем болиде и ждать когда его потушат ( :shock: ). Это две стороны одной медали - как улюбого другого... Примеры приводить уже сегодня не буду - родина зовет на трудовой подвиг
Link to comment
Share on other sites

Да, черт возми! Шуми находится в системе достижения побед, причем одной из самых успешных в истории Ф1. Но! 1. Не он постороил эту систему, просто в силу своей профессии именно он всегда был на виду. 2. Он всегда попадал в нужное место благодаря Вебберу, его окружали нужные люди благодаря Тодту, он всегда ездил на хорошей машине Бирна, он всегда обгонял на тактике Брауна и он всегда побеждал за счет Команды. И это не делает его не лучшим гонщиком, не каким-то самым талантливым/великим. Лишь самым титулованым.

 

Тогда все остальныей просто ЛУЗЕРЫ! И не вина в этом Шумахера. А по поводу "Не он постороил эту систему" я считаю что ты погорячился, типа он ну вообще трутень в этой системе, ее создали другие люди! Кстати, а почему раньше и при других пилотах ее не создали? Чем же Миша так приглянулся всем? Или это тоже RND? Я вижу твою мысль, но ты фильтруеш многое, скажем так, ты фильтруеш все что тебе не выгодно!

Link to comment
Share on other sites

один момент: все шумофилы говорят, что мы хаем шума из-за того, что его никто не может победить.

так вот, я лично не люблдю его с самого начала его карьеры, когда о его подавляющем превосходстве небыло и речи. вот так вот... и думаю, что не один я. уж больно скотское у него по жизни поведение на трассе. не сечас, нет. сейчас просто нет причин для этого, машина сама везет, хамить не за чем. а создастся ситуация, когда шум будет реально с кем-то бороться, тут сразу и полезет из него все то, что описано в статье.

можно конечно говорить, что всегда собирают самые отрицательные факты, но это нормально. так происходит всегда и везде, плохое запоминается лучше, чем хорошее. а насчет того, что можно про любого пилота насобирать такого материала, то попробуйте. давайте, господа шумифилы, насобирайте! напишите что-то подобное про того же мику к примеру. слабо? или еще про кого...

Link to comment
Share on other sites

Махот, ну опять ты про Мику. Таких благородных, как Мика, ещё поискать, факт. И Шумахер, кстати, это неоднократно отмечал (он, правда, чаще использовал слово "корректный", но речь о том же самом).

А теперь скажи, ты хорошо себе представляешь на трассе благородно не хлопающего калиткой Таку, Нандо или даже Монти? Не говоря уж об Эдди и Йосе зе Боссе?

Мика - может быть, одно из редких исключений... За то и уважаем практически всеми без исключения оппонентами, будь то болельщики МакЛарен (что естественно), Феррари или Уильямса, равно как и других команд...

Link to comment
Share on other sites

И хаяли Монтою много раз и тут тоже. Так что Мак не надо. На моей памяти только куча охаиваний. Не говорю чот линчно ты вот тогда-то и так-то. Но . . .

 

Что-то я не припомню темы типа: ХПМ- фиговый пилот

Link to comment
Share on other sites

Махот, ну опять ты про Мику. Таких благородных, как Мика, ещё поискать, факт. И Шумахер, кстати, это неоднократно отмечал (он, правда, чаще использовал слово "корректный", но речь о том же самом).

А теперь скажи, ты хорошо себе представляешь на трассе благородно не хлопающего калиткой Таку, Нандо или даже Монти? Не говоря уж об Эдди и Йосе зе Боссе?

Мика - может быть, одно из редких исключений... За то и уважаем практически всеми без исключения оппонентами, будь то болельщики МакЛарен (что естественно), Феррари или Уильямса, равно как и других команд...

про мику это я к примеру. а про всех остальных тобой перечисленных.... ну, при всем желании, слово "хамство" по отношении к ним я не могу употребить.
Link to comment
Share on other sites

[ot™]про мику это я к примеру. а про всех остальных тобой перечисленных.... ну, при всем желании, слово "хамство" по отношении к ним я не могу употребить.

Нандо все же Хамил иногда и ХПМ тоже. Хотя.....

А Мика... ну Мика есть Мика. И тем не менее когда он в в конце 2000 очень и очень напрягал МШ то и он огребался. Я это помню господа, т.к. в то время тут уже вовсю присутствовал.

Помню например как "обгон века" в Спа ставили не ему в заслугу а коварство Денниса :)

Link to comment
Share on other sites

Ну чтож обо всем по порядку.

Если считать, что Шум не создавал систему достижения успеха, то почему тогда именно он оказался в ее центре? :wink: Если он - всего лишь винтик отлаженного механизма, зачем нужен именно он? Почему такая система не выстроена вокруг Монтои, Култхарда, Райкконена, Алонсо...? Ведь Ньюи, Виллис, Гаскойн и т.д. не дурее Бирна и Брауна. Вильясм, Деннис, Бриатторе (особенно он - видел систему в действии), да и другие мэнеджеры команд не создают такой коллектив? Ведь много лет видят и понимают, как и что работает в системе Шумахера. Ответ прост - нужжен пилот уровня Шумахера! Который не только так же быстр, но и так же умен, так же технически грамотен. так же умеет работать в коллективе и т.д. - т.е. пилот, обладающий всей совокупностью качеств, делающих Михаэля лучшим. Иначе система не будет работать. Свежий пример - Ричардс попытался выстроить систему вокруг Баттона, и результат был весьма не плох, но - Баттон смылся, и все пошло насмарку...

Что касается Вилли Веббера - его роль сильно переоценена. Да, он заложил основу карьеры Шуми, но если бы Шуми не стоил тех денег, что ему платят, никакой Веббер не выбил бы их из команды. В Ф1 нет альтруистов - капиталлист платит только за реальный товар, и только столько, сколько этот товар стоит (скорее меньше, чем больше при том). А так, если бы система работала и без Шумахера - куда выгоднее было бы взять за миллион Хайдфельда, чем платить 35млн. "переоцененному" Шумахеру.

 

Насчет ущербности шумофобов. Еще раз повторяю: сознательный болельщик другого пилота/команды и шумофоб, болеющий за кого попало, лишь бы против Шума, разные категории людей. Я уважаю болельщиков, но презираю шумофобов. Так что, можно болеть, например, за Монта - и не быть тупым шумофобом, хотя естественно любить Шумахера ни кто не обязан (как и болельщик Шумахера - Монтою).

 

Да, Шум тоже выносил с трассы соперников. И можно даже его не оправдывать. Ведь это делал и Сенна, которого несмотря на это боготворят - таковы в те времена были "правила игры". Шумахера наказали, страница перевернута. С тех пор этого делать НЕЛЬЗЯ, но некоторые продолжают так делать, и это достойно осуждения. Хотя, естественно болельщики каждого пилота на любой инцедент имеют свою ТЗ, и это нормально.

 

Очернить при желании можно кого угодно. Мику? Да запросто! (Подчеркиваю - делаю это только по просьбе оппонента, Мику я глубоко уважаю!) Хак использовал КТ в свою пользу - Култ работал на него, отдавал ему победы (Херес, Австралия), выносил Шумахера в Спа-98. Если бы не подлость Култа - небыло бы у Хака титула в 98. Макларен в 98-99 использовал ланч-контроль - что-то подозрительно резво они стартовали, вообще не проворачивая колес. В 99г Хак ложал пол-сезона, и не сломай Шум ногу - не быть бы ему чемом. И титул ему в последней гонке подарил Шум, отказавшись от борьбы за победу. Так что, чемпион Хак липовый! Как видите, очернить, используя вырванные из контекста факты и спорные, но внешне правдоподобные доводы, можно кого угодно...

Link to comment
Share on other sites

Да, черт возми! Шуми находится в системе достижения побед, причем одной из самых успешных в истории Ф1. Но! 1. Не он постороил эту систему, просто в силу своей профессии именно он всегда был на виду. 2. Он всегда попадал в нужное место благодаря Вебберу, его окружали нужные люди благодаря Тодту, он всегда ездил на хорошей машине Бирна, он всегда обгонял на тактике Брауна и он всегда побеждал за счет Команды. И это не делает его не лучшим гонщиком, не каким-то самым талантливым/великим. Лишь самым титулованым.

 

А собрались они вместе просто случайно :?: :?:

Зачем передёргивать факты ?

Link to comment
Share on other sites

Ну да Сергей. хака ты очернил. и конечно такими методами можно очернить кого угодно. Дело в том что если ты сам реально атк считаешь как щас "очернил" то тогда ваще капец. :shock:

далее по теме

Да не только Мш выносил пилотов. Но, простите тогда другне времена были. Очень другие. И Сенна поступал подло и жетско только К ОДНОМУ ПИЛОТУ. К Просту. С другими он себ ятак не вел. МШ проворачиавл грязь ко многим без разбора. И к Мику в том числе и не один раз. несмотря на то что "сам глубуоко его уважал". Просто Мика никогда не делал из этого скандал в прессе а предпочитал обсуждать это непосредственно с МШ. Поэтому такие дела быстро забывались.

И Скажи мне плз кого вынес Кими например. Хоть раз. Вот грязно и грубо. Веббер. Баттон.

Link to comment
Share on other sites

Коля! Читать надо внимательно! :wink: "Очернить при желании можно кого угодно. Мику? Да запросто! (Подчеркиваю - делаю это только по просьбе оппонента, Мику я глубоко уважаю!) " - вот суть очернения Мики из моего предидущего поста. Показываю, что при желании очернить можно даже Мику (которого, еще раз подчеркиваю, глубоко уважаю!).

А вот ты насчет Шума передергиваешь! "Многих" Шум не выносил, Мику - тем более. Было два инцедента - спорный с Хиллом в 94 и признанный самим Шумом с Вильневом в 97. Все остальное - борьба на трассе, порой жесткая, но не более, чем со стороны оппонентов. Кстати, в 95г Хилл дважды выносил с трассы Шумахера - так что, кто еще более грубый, можно поспорить... Что до Сенны - у него был ОДИН соперник, его он и выносил (как и Шумахер - просто у него конкуренты были РАЗНЫЕ). Да еще и морду бить ходил, и в прессе скандалил. Так что, нет в Ф1 "чистеньких". Кими - пока только жестко защищался. Но у него еще все впереди - посмотрим. А так, начиная с 98г, Шуми не выносил НИКОГО, в то время как например Монт, который тебе весьма симпатичен, выносил Шумахера, Култхарда, Райкконена, Баррикелло - и это не мешает тебе любить его :wink: Так что, эту тему лучше лишний раз не начинать - у всех "рыльце в пушку".

Link to comment
Share on other sites

Попробуйте например доказать, что Шумахер лучше в пилотаже "болида вообще", чем, например, Ярно Трулли. Или что Мика Хаккинен в этом же компоненте лучше, чем Михаэль.
Да что же тут сложного и невозможного? Посадите их всех в один болид, отмените командную тактику и дайте выкатать сезон, со всеми текущими модификациями. Вы получите достаточно объективную оценку "на лучшесть". Другое дело, что в силу многих причин это невозможно.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: Сударь! Ну что же вы так... Аж за вас же и обидно... Об одинаковых болидах было написано выше. Даже в самых идеальных условиях, на самых-самых одинаковых-одинаковых болидах невозможно выявить лучшего "по пилотажу". Почему? См. в ответе выше. С удовольствием выслушаю доказательство обратного.

 

Я так понимаю имеется ввиду количество титулов. То есть Вы считаете Шумахера "лучшим", и как водителя, и как человека, только благодаря тому, что он имеет такое количество корон.

Нет конечно, не количество титулов. А количество очков в текущем чемпионате и положение болида на трассе.

По моему мнению симпатизировать гонщику лишь за то, что он имеет больше всех очков довольно глупо.

За количество очков - глупо, но "за Шумахера в особенности" я болею не из-за количества очков, а за его пилотаж. За отличную работу Пилота Михаэля Шумахера. За то, что это хороший пример того, что "терпение и труд всё перетрут".

Link to comment
Share on other sites

Эх некода мне :( предлагаю на завтра перенсти или в асю стучи . Ты че-то там у меня сто лет не появлялся. Я думаю мы с тобо разберемся кто о чем глаголит :)
Link to comment
Share on other sites

Нашел время чуток :)

Серег, ладно херес и аделаида набили аскомину. Я про них и не думал. А вот например Монреаль 98. Выезд с пит-стопа под носом в Ха-Ха. И МШ неуспевал оказаться впереди. Ну не успевал. так он не нашел ниче лучше как выдавить того в наглую на обочину и все. За что правда потом получил сто-энд-гоу. и после этого все равно выиграл. молоток. Но сам факт такого поведения. И победил кстати потому как к тому времени Маков на трассе уже не было.

Серег поясни плз и обосную что в этом маневре не было ниче такого.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...