Cran Posted May 11, 2002 Share Posted May 11, 2002 Абсолютно и на все 100 согласен. Но тлоько в том случае если болид типа "Мака" розлива 98. Иначе, обгонять прийдётся не только круговых. К сожалению, такой болид у "Вилов" пока не получился. Можно быть неагрессивным пилотом, но "бойцом", как тот же Кулёк, что бы там про него не говорили. Монти ездит поярче Ральфа и любителей у него будет побольше, особенно среди тех кому четырёхкратный надоел. Гонки это всё таки зрелище, а на РШ смотреть приятно, когда он уже на подиуме (вдруг улыбнётся?), Монти же и на трассе приятные моменты преподносит. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MakTera Posted May 11, 2002 Share Posted May 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Slavik: ??????????</font> Объясняю, коли ты не понял. Ты эмоционально ( ну очень эмоционально http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif ) доказываешь, что Моня не стоит того шума, который вокруг него подняли. Другие ( и я в их числе )столь же эмоционально доказывают что обратное. Так вот. Мало кто из современных гонщиков может вызывать вокруг своего имени и своих поступков такие оживленные дебаты. У Мони это уже получилось. Вот эта-то его способность и говорит о том что он личность неординарная,что он из тех, кто может много добиться, в том числе и чемпионской короны. Редактиравал токма вапросы в квоти Славика. [Это сообщение было отредактировано AntiMozg (12-05-2002).] Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted May 11, 2002 Share Posted May 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by MakTera: [Вот эта-то его способность и говорит о том что он личность неординарная,что он из тех, кто может много добиться, в том числе и чемпионской короны.[/b]</font> О неординарности это говорит. А вот о способностях чего-то достигнуть это не говорит. В этом все дело. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andan Posted May 11, 2002 Share Posted May 11, 2002 Господа, а вам не кажется, что ответ на тему топика мы получили за счет обчуждения. Вы посчитайте во сколько раз в этом топике Монтойя так или иначе обсуждался по сравнению с Ральфом. Я не считал, но думаю раза в четыре чаще... Вот вам и ответ. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ivan_N Posted May 11, 2002 Share Posted May 11, 2002 Монтойя упоминался чаще именно потому, что он личность неординарная, и у него больше болельщиков. Однако этот факт не дает оснований считать гео фаворитом в Уильямсе. Между этими обстоятельствами вообще нет связи. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stepa Posted May 11, 2002 Share Posted May 11, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Andan: Господа, а вам не кажется, что ответ на тему топика мы получили за счет обчуждения. Вы посчитайте во сколько раз в этом топике Монтойя так или иначе обсуждался по сравнению с Ральфом. Я не считал, но думаю раза в четыре чаще... Вот вам и ответ.</font> Да нет конечно!Никакой это не ответ!Это просто статистика количества болельщиков этих двух пилотов и больше ничего.И то в РФ,субъективная и нерепрезентативная.Связи с гонками никакой.Вот слово "-уй" в России на стенах и заборах встречается чаще чем Спартак.Но это ж не говорит ,что у Спартака болельщиков меньше?)))А Ф1 на одном кураже,без умения и за 6 очков держаться - никогда не выиграть.Может Моня и талантливее (в чем то???) чем Ральф.Но результат он не дает,квалификация Австрии вот она.То,что он сейчас впереди Ральфа - уверен,временно.Тут правильно говорили,цифру можно по разному подавать.Вот Минарди в этом году 2 очка набрали.А в прошлом?Так что,это повод говорить что они на 200% лучше уже выступили???Или вот Барик.С 6 очками он в жопе?Формально,да.А сколько он гонок завершил?То то. И еще - про "плестись" за братом - опять паранойя.При чем тут брат?Ральф на ВТОРОМ месте гонку закончил.Разве плохо?Почему третье место Михаэля не повод его назвать не-бойцом,а второе Ральфа - позор? Да и Монины очки не так безнадежно далеки от Ральфовых.В этом сезоне,подчеркиваю.Пока.Так что какой нафиг повод отныне и во веки вечные ставить Моню выше Ральфа??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 13, 2002 Author Share Posted May 13, 2002 Похоже для Фрэнка Вилльямса уже все ясно - ФАВОРИТ команды Монтойя. Причем отнють не по скорости... Надеюсь все заметили, что у Ральфа попросту забрали 3-е место зазвав в боксы слишком рано. А ведь при равенстве тактик, обычно в боксы первым заходит проигрывающий... ...Да и сэффети-кар отобрал весь отрыв у Ральфа. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maaaah Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: 2 Demon, maaaah, Neud Вы, ребята, так увлеклись "великим" Шумахером, что просто иногда теряете способность реально смотреть на вещи. Сегодня вы требуете не сравнивать Монтойю с Шумахером. Монтойя догнал Баттона лишь за 4 или 5 кругов до финиша. И - атаковал. Ральф даже не пытался. Именно это я и называю "беззубостью". Еще 2-3 круга - и Монтойя прошел бы Баттона. Он и так уже поднялся с 20-го места на 5-е! Это похоже на "беззубость"? </font> Слушай, если ты обращаешься ко мне, то будь добр, читай мои посты. Если ты вспомнишь, то предложения не сравнивать Шумахера и Монтойю от меня не поступало. То, что Монтойя прошел БЫ Баттона, не более чем просто утверждение. "БЫ" - не котируется. Кого Монтойя обгонял, поднимаясь с 20 места на 5ое, можешь посмотреть сам. Эти пилоты были медленнее его более чем на секунду. Далее, Ральф уже 3 гонки подряд быстрее Монтойи. Конечно, в Испании Ральф совершил ошибку и это его никоим образом не извиняет. Однако, скажем, в Австрии и Имоле Ральф был заметно быстрее. Лишь пейс-кар помешал Ральфу попасть на подиум в последней гонке. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 13, 2002 Author Share Posted May 13, 2002 maaaaah - Лишь пейс-кар помешал Ральфу попасть на подиум в последней гонке. ...И сэр Фрэнк Вилльямс тоже. to Black Alex - если уж с кем то и сравнивать Монтойю, то с Ральфом. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Миха Каккинен Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Похоже для Фрэнка Вилльямса уже все ясно - ФАВОРИТ команды Монтойя. Причем отнють не по скорости... Надеюсь все заметили, что у Ральфа попросту забрали 3-е место зазвав в боксы слишком рано. А ведь при равенстве тактик, обычно в боксы первым заходит проигрывающий... ...Да и сэффети-кар отобрал весь отрыв у Ральфа.</font> Так какого же члена первым зазвали Барикелло в Феррари кого хотят того и зовут Вильямс не дурак заведомо более медленного пилота возносить Тут у кого то возникают вредные иллюзии о способностях Ральфа причет возникают у Шумофилов к чему бы это? Не распыляйтесь ребята двоих вам от нападок не отчистить вам за одного старшего то не расхлебаться Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Миха Каккинен Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: Ну ты нашел кого сравнить с Великим Шумахером.</font> Да ты видимо совсем концов обсосался Дозанимался мастурбацией до посинения вернее до покраснения (твой любимый цвет) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Black Alex Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by maaaah: ...Кого Монтойя обгонял, поднимаясь с 20 места на 5ое, можешь посмотреть сам. Эти пилоты были медленнее его более чем на секунду... </font> Когда в прошлом году Шумахер с Баррикелло по дождю продирались в Малайзии сквозь пелетон с последних мест, такие как ты назвали их героями, хотя они выигрывали более секунды на круге. В такой же ситуации, но только с другим действующим лицом, ты говоришь "ничего особенного". Банальное нежелание признавать заслуги другого пилота. От него до лицемерия - один шаг. Ребята! Нет в формуле ПЕЙС-КАРОВ!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
maaaah Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Black Alex: Когда в прошлом году Шумахер с Баррикелло по дождю продирались в Малайзии сквозь пелетон с последних мест, такие как ты назвали их героями, хотя они выигрывали более секунды на круге. В такой же ситуации, но только с другим действующим лицом, ты говоришь "ничего особенного". Банальное нежелание признавать заслуги другого пилота. От него до лицемерия - один шаг. Ребята! Нет в формуле ПЕЙС-КАРОВ!!!</font> С тобой вообще разговаривать невозможно. Я про Малайзию-2001 на этом форуме ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ! Или у тебя все болельщики Ferrari одно абстрактное "вы"? А героем тогда был Росс Браун, который распорядился поставить промежуточную резину. Лицемерие, говоришь? А громко кричать: "Монтойя обошел Ирвайна!!!! (Вильнева, Френтцена и т.п.).", ничего не вспоминая про того же Баттона, а потом вопить: "Ральф не смог обойти Ferrari!!!" - это не лицемерие??? Насчет пейс-кара: ты, надеюсь, прекрасно понял, что я хотел сказать. Мы, вроде, не регламент сейчас обсуждаем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mordol Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 ...В 1992 г. Потому что был ЛУЧШИЙ. Лучше Сенны и Проста. Лучше ВСЕХ![/b] Ну ты Демон загнул!!!! Это уже перебор!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 13, 2002 Author Share Posted May 13, 2002 Миха Каккинен - Так какого же члена первым зазвали Барикелло в Феррари кого хотят того и зовут Вильямс не дурак заведомо более медленного пилота возносить ...В Феррари это не повлияло на конечный результат. А вот Вилльямс сознательно пошел на перестановку Ральфа и Монтойи. Кстати Монтойя как раз и был заведомо более медленный, чем Ральф. Вспомни отставание Монтойи до Сэффети-кара. Так что любители поливать Феррари и Шумахера грязью - лучше бы смотрели в свой огород. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
mishuk Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Миха Каккинен - Так какого же члена первым зазвали Барикелло в Феррари кого хотят того и зовут Вильямс не дурак заведомо более медленного пилота возносить ...В Феррари это не повлияло на конечный результат. А вот Вилльямс сознательно пошел на перестановку Ральфа и Монтойи. Кстати Монтойя как раз и был заведомо более медленный, чем Ральф. Вспомни отставание Монтойи до Сэффети-кара. Так что любители поливать Феррари и Шумахера грязью - лучше бы смотрели в свой огород.</font> По-моему, это вы сгоряча сказали. У ХПМ просто остовалось больше топлива. Кстати запасная машина под Ральфа была настроена http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Да и нет сейчас выраженного фаворитизма в Вилла: будет первым Ральф-хорошо, ХПМ-тоже хорошо, вот и вся философия http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 13, 2002 Author Share Posted May 13, 2002 Не уверен...Все таки 2-ю гонку подряд раньше зазывают Ральфа. Правда если бы не сэффети-кар, то и это Мронтойе не помогло бы. Впрочем как и Баррикелло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vitaly Posted May 13, 2002 Share Posted May 13, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Neud: Монтойя упоминался чаще именно потому, что он личность неординарная, и у него больше болельщиков. Однако этот факт не дает оснований считать гео фаворитом в Уильямсе. Между этими обстоятельствами вообще нет связи.</font> Правильно Бергер говорил, что в чемпионате они будут друг с другом соперничать. Но Монтойя мне больше нравиться. http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Стас Posted May 14, 2002 Share Posted May 14, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: ...Я пишу НЕТ, НЕТ и НЕТ Монтойе касательно возможности побития им рекордов Шумахера и следовательно сравнений колумбийца с ним.</font>Одни сравнивают статистику, а другие - талант http://www.f-one.ru/ubb/wink.gif Статистика - не показатель для сравнения пилотов. Разная карьера, да и разный опыт пилотов в Ф-1 делают такое сравнение некорректным. А последняя гонка в Австрии особо подчёркивает это http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif А сравнивать по таланту Монтойю с гонщиком, стабильно уступающем своему напарнику, было бы, пожалуй, оскорбительно для Монтойи. Более показательным будет результат его соперничества с Ральфом. Посчитаем цыплят по осени http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BMW_POWER Posted May 14, 2002 Share Posted May 14, 2002 У команди Уилиамса нет первой и второй пилот. У Ралф и Хуан ест равние шанси. Это не ферари. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kevin Posted May 14, 2002 Share Posted May 14, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by BMW_POWER: У Ралф и Хуан ест равние шанси. Это не ферари. </font> Никогда не поверю, что есть команды, где у пилотов абсолютно равные шансы.... Да это и понятно, т.к. есть масса причин, в том числе и внешних (те же требования спонсоров) выделять одного из пилотов. Просто, в отличие, от Ferrari они об этом не говорят.... Помниться при Мике McLaren явно работал на него, сейчас явно на Кулхарда. В Williams на первом месте Монтойя. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Andan Posted May 14, 2002 Share Posted May 14, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Не уверен...Все таки 2-ю гонку подряд раньше зазывают Ральфа. Правда если бы не сэффети-кар, то и это Мронтойе не помогло бы. Впрочем как и Баррикелло.</font> Да дело в том, что Монтойя выбрал жесткую резину. Он ее даже не менял на пит-стопе. Может он и лоханулся, не будь пейскара, он вряд ли достал бы Ральфа, но благодаря обстоятельствам и этому выбору суиел пересидеть на трассе Ральфа. Это и решило исход борьбы за третье место. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 14, 2002 Author Share Posted May 14, 2002 Cтас-Одни сравнивают статистику, а другие - талант Статистика - не показатель для сравнения пилотов. Разная карьера, да и разный опыт пилотов в Ф-1 делают такое сравнение некорректным. А последняя гонка в Австрии особо подчёркивает это А сравнивать по таланту Монтойю с гонщиком, стабильно уступающем своему напарнику, было бы, пожалуй, оскорбительно для Монтойи. Более показательным будет результат его соперничества с Ральфом. Посчитаем цыплят по осени ...Честное слово смешно слышать такое высказывание... Шумахер уступил своему напарнику только 2 или 3 раза за 3 года!!! Ни один пилот больше не имеет таких показателей. Да уступил победу Рубенс в Австрии...но что значит эта Австрия по сравнению с более чем 50 побед М. Шумахера. По этому и некоректно сравнивать гоншика пережившего несколько эпох в Ф-1 с гонщиком-дебютантом (1 победа), пусть даже перспективного, но неопытного. Монтойя (ни в обиду его фанам) во всех компонентах слабее Михаэля!!! Монтойя как и Рубенс, Култхард, Хаккинен, Вилльнев... со временем исчезнут не оставив значимого следа в истории автоспорта - Шумахер же сам уже является ИСТОРИЕЙ АВТОСПОРТА!!!! Причем он САМ сделал то, что некоторые ненавидят (потому что боятся), а некоторые почитают - ЕГО ИМЯ. Вот поэтому я отношусь к Михаэлю Шумахеру, что бы он ни сделал - С УВАЖЕНИЕМ!!! ОН ЗАСЛУЖИЛ ЭТО СВОЕЙ ПРЕДАННОСТЬ К АВТОСПОРТУ!!! ЗА ПРЕДАННОСТЬ Ф-1!!! За то что он НАСТОЯЩИЙ ЧЕМПИОН!!!! И поэтому, чем больше он будет в Ф-1 тем лучше для вас же, поскольку вы наблюдаете за ИСТОРИЕЙ АВТОСПОРТА. ЗА ЕЕ ФЕНОМЕНОМ № 1. Но это так отступление... На самом же деле следует признать, что Ральф и Хуан-Пабло пилоты примерно одного уровня - но на стороне Монтойи - ЯВНАЯ поддержка команды, на стороне же Ральфа, его ОПЫТ. Посмотрим, что из этого выйдет... Монтойя пока незначительно впереди по очкам, Ральф же имеет пока единственную победу для команды. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demon Posted May 14, 2002 Author Share Posted May 14, 2002 Andan-Да дело в том, что Монтойя выбрал жесткую резину. Он ее даже не менял на пит-стопе. Может он и лоханулся, не будь пейскара, он вряд ли достал бы Ральфа, но благодаря обстоятельствам и этому выбору суиел пересидеть на трассе Ральфа. Это и решило исход борьбы за третье место. ...Позволь, но причем тут резина??? Я например не видел в прессе, чтобы Ральф жаловался на проблемы с резиной. Таким образом он мог вполне побыть на трассе еще. Но его зазвали в боксы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Миха Каккинен Posted May 14, 2002 Share Posted May 14, 2002 <font face="Verdana, Arial" size="2">Originally posted by Demon: Andan-Да дело в том, что Монтойя выбрал жесткую резину. Он ее даже не менял на пит-стопе. Может он и лоханулся, не будь пейскара, он вряд ли достал бы Ральфа, но благодаря обстоятельствам и этому выбору суиел пересидеть на трассе Ральфа. Это и решило исход борьбы за третье место. ...Позволь, но причем тут резина??? Я например не видел в прессе, чтобы Ральф жаловался на проблемы с резиной. Таким образом он мог вполне побыть на трассе еще. Но его зазвали в боксы...</font> у тебя господин Демон навязчивая идея возвысить братьев Шумахеров Один из них только велик один а второй побочный эффект недоделанный (в сравнении со старшим конечно)так завязывай эту школьную балалайку.Монтоя круче так считают в БМВ(в лице Бергера)в Вилах(в лице Хеда и Френка)в Пепси-коле(в лице Севен апа) Что бы вопрос о первом пилоте не поднимался надо быть лучше своего напарника а Ральф соплями всех измазал пытаясь номер один себе выбить Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.