Iryna

Нет, не нужно. Что я знаю и как считаю, я уже написала. Если ты веришь этой ссылке - нууу... что мне ещё ответить? Ссылок много, дезы - тоже, оправдывания своих действий и сваливания вины на других тоже полно, и что теперь? Есть ссылки, в которых "знающие" люди говорят, что снайперы на Майдане были россиянами, которых прислал Путин по договорённости с Януковичем. Ссылку тебе давать не буду - я не посчитала нужным это читать. Захочешь - сама найдёшь .

Угу, песенка с детства: "Если в кране нет воды, Значит, выпили жиды". Знаешь, если, как некоторые уверены, во всём этом виноваты киевляне, а к власти пришли фашисты-бандеровцы, то я - киевская бандеровка. За ссылку спасибо, посмотрю. В Украине. Чегооо? Какой руководитель СБУ? С какой целью говорил? Чтобы себя/ своих патронов обелить? На совести Парубия?.. Убитые на Майдане?.. Муууррррр... Что за деза? Насколько я знаю, отряды самообороны Майдана не один и не два раза сдерживали беспредельничанье ПС и "Воинов Нарнии". Майдан, за эти месяцы, стал большой организацией, и то, что майдановцы были организованы, и майдан не расползся по всему Киеву, очень большая заслуга Парубия. И то, что он с тем же Ярошем, и ему подобными, мог взаимодействовать, так слава Богу! А сейчас там комендант - Богдан Дубас, дядька хорошо за 50-т, финансист. Если заварушка сейчас- будем на него всех собак вешать?.. И именно потому, что правительству майдановцы не особо верят, а Парубию, в отличие от Яценюка и Турчинова, доверяют, а Майдан не расходится, и это, вполне возможно, мина замедленного действия, Парубий в правительстве - очень правильное решение.

А как тогда это... состояние, с позволения сказать...назвать ?

Нолан, ты прав. И что? Всё равно дружить не равно использовать, нэ?

Для того, чтобы оценивать деятельность, нужно хотя бы что-то знать. Я - не знаю. То, что читала - и мало, и не вызывает особого доверия. Где прочесть, хотя бы более-менее, объективную информацию, не знаю. Если дашь ссылку ( но не первую попавшуюся ), буду благодарна. Прочту - тогда смогу ответить на твой вопрос. При любом раскладе, я считаю, что мы не знаем ничего достоверно, что вокруг любой исторической фигуры масса домыслов и заказных трактовок. Было бы, кстати, интересно спросить о Бандере какого-нибудь его, т.н., последователя, и, н-р, путинского историка - и сравнить информацию и её оценку.

Смотри ПС. Назови мне фамилию боевика в правительстве. Или там уже Ярош и Сашко, и я пропустила? И да, дружить и использовать, потому что нужно, хоть как-то, управлять теми, кто ещё с Майдана не ушёл, разные вещи. Леди уже ответила, я с ней полностью согласна.

Так тебе же ответили, что тут комментировать? Украинцам тоже въезд в Россию ограничили, требуют приглашение/командировку, и требуют, при попытке пересечь границу, подтвердить наличие ден.ср-в для пребывания на территории России ( или спонсорское письмо от россиянина, с указанием всех данных спонсора), и обратный билет. Мои бывшие сотрудники ездят из Луганска в Каменск день/через день, столкнулись по полной программе. Билетов у них, понятно, нет, едут на машине ( временный ввоз/вывоз - тоже сейчас проблема). Не далее, как вчера их в Россию не впустили. А до этого сотрудников российского филиала не впустили в Украину. Война, истерия...

Хорошо, будем считать, что не Украине, а украинцам, в частности, киевлянам. Отправлю тебе скрин с ФБ, с пожеланием "повыздыхать" ВСЕМ киевлянам ( ну, то что я киевлянка - мелочи, но Киев - немаленький город, как ты понимаешь ). Не помнишь - зачем пишешь? И я так и не увидела, почему ты, и иже с тобой, наше временное правительство называете бандеровским. Я написала, что в нём - разные люди, написала фамилии людей, которые заслуживают уважения, а не голословного обзывания их бандеровцами. Я чего-то не знаю? Аргументируй(те), плз. А то - "в правительстве - бандеровцы, на улицах - бандеровцы, русскоязычных ущемляют, бла-бла-бла"... Напоминаю, что мы с Лео и Сагом здесь живём. Мне вот интересно понять, почему это ни я, ни моё ближайшее окружение никакой языковой дискриминации не подвергается? Ну а "бандеровцы", в Киеве, наверное, очень хорошо маскируются. Пойду статус сменю на "Бандеровка" - понимаю, что обезьянничаю с "Жидобандеровка" Леди, но всё равно сменю .

И что? Дай ссылку, где я писала, что Я ношу еду, или перечисляю деньги, и работаю волонтёром. Я ВАМ описывала, что происходит на Майдане, и иллюстрировала, на примере своих знакомых, а не из СМИ, что люди это всё делают добровольно, а не за американские или ЕСовские деньги. А то, что вы добра Украине не хотите - факт. Я Майдан не поддерживала, но понимала ( и понимаю), что люди туда вышли потому, что хотят лучшей жизни в СВОЕЙ стране. Не хотят уезжать в Европу или Америку, а хотят жить в Украине по европейским стандартам. Другое дело, что метод выбран неправильный, это да - нужно было не свергать Яныка, а переизбрать. Ещё раз объяснить, Мур, или, может быть, ты хоть сейчас поняла? Идею Майдана я поддерживаю, метод и средства реализации - нет. И ты не ответила о Майданах. Ссылку, плз, на мои посты, и какой ещё другой Майдан ты имеешь в виду. Невозможно... Стакан, Антон, Леди, Пророк и не радуются. Другие, каким-то образом, умудряются. Боль... было бы смешно, если бы не было так...даже не грустно, а страшно и... обидно за СВОЮ веру и глупость. Боль... угу, уже верю . Злорадство "Я предупреждал." Спрашивается, кого именно предупреждал? Меня?.. И что от этого предупреждения? Или мне нужно было выйти на трибуну Майдана, и сказать об этом предупреждении?.. Предупреждали бы руководителей, например, Луганска, чтобы не ждали у моря погоды, а противодействовали. И предупреждали бы не в Москве сидя (Мур, это я не о тебе, без тебя предупреждатели есть), я поехав в Луганск Вот и я также думаю. Кричать "УРА!" или "ВСЁ ПРОПАЛО!" одинаково неуместно, разве что потешить свои амбиции невъ...ного аналитега

ППКС.

К слову: в России, например, очень много украинцев, в некоторых областях ( например, в Воронежской), население не просто говорит на украинском языке гораздо свободнее, чем, например, я, но и думает. Но при этом никто нигде не требует, чтобы украинский был вторым-пятым-восьмым в России. Или в том же Израиле, где русскоговорящих полным-полно, никому делать русский хотя бы региональным в голову не приходит. Или я чего-то не знаю ?

Читай форум, в том числе и свои посты. Дай, плз, ссылку на мои посты, где поддерживала - ВСЕ Майданы ( кстати, а сколько их было? И все я поддерживала(ю)? Тем интереснее увидеть ссылки). Потому что это так и есть. Сочувствие, видишь ли, от радости по поводу происходящего и предвкушения "то ли ещё будет" и злорадостного "пожалеете" очень сильно эмоционально отличается.

Понятно, Мур. Олигархи и бандеровцы? Можно пофамильно? Вице-премьер по региональному развитию Владимир Гройсман, до этого мер Винницы - бандеровец? Или олигарх? Может быть, ты это жителям Винницы расскажешь? У меня, не так давно, появилась знакомая, родом из Винницы, у которой там родители и все родственники, и которая может сравнивать, что сделал для города Гройсман, став мэром в 2005 году, в 28 лет. Или, может быть, Шеремета, Продан, Дещица, Квит, Нищук - олигархи или бандеровцы? Да, есть и другие - батькивщиновцы, свободовцы. Да, Яценюк - урод и вообще сплошное недоразумение. Но с какой стати всех ВЫ называете бандеровцами и радикалами? Это у вас, в России, полный одобрямс тех, кто у власти, в Украине же существуют разные мнения, и в правительстве в том числе. Вот, для информации: Из-за кого Украина потеряла Крым. Мнение депутата "Удара" Моё мнение - лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном. Да, многие киевляне поддерживали майдан, и многие поддерживают его и сейчас. Иные - против, и тогда, и сейчас. Мы - разные. И таких, как Ярош или Фарион, отнюдь не большинство. Ты вот, что-то, глаза на меня , когда я тебе ссылку на интервью с Пожигайло выложила. Так кто ВАМ давал право стричь всех под одну гребёнку? Что там ещё? Мы не говорим, что Запад и Восток - одна страна? Ты в этом так уверена? Ню-ню. Насчёт русского языка - гнусная спекуляция. На Майдане было очень много русскоговорящих - и не только в толпе, но и на сцене. И ещё: я не поддерживала Майдан - ни тогда, ни сейчас. Но это абсолютно неважно. Мне просто... прости уж... противно осознавать, как я, будучи уже очень зрелым человеком, ошибаюсь в людях. Не в тех, которые на Майдане - они не мои друзья-приятели-знакомые. В других - которые радостно подбрасывают сухой хворост в костёр, радуются, что у их, ещё вчера, близких и, якобы, любимых, дом горит, танцуют и кричат:"Гори-гори ясно! Сами виноваты! Сами неосторожно с огнём обращались! Я предупреждал! Я - супер-насмерть аналитик! Ура-ура!" И да - я полностью согласна с Леди:

Ничуть. Видишь ли, Мур, за это время я столько раз читала, что в Украине - власть бандеровцев; что в том, что произошла революция, виноваты киевляне ( с пожеланиями ВСЕМ киевлянам повыздыхать (я цитирую, не сама придумала), и с поддержкой этого пожелания многими людьми; что за русский язык в Киеве скоро будут бить; и т.д., и т.п., и это пишут вполне (ну, по крайней мере, я, не так давно, была в этом уверена ) вменяемые люди. Так что понять, какое мнение у вас теперь считается вменяемым, а какое - не очень, мне трудно, уж прости.

"Сейчас ситуация для России очень благотворная, для войны. Потому что есть внутри куча проблем, которые можно конвертировать именно в чувство, тскзать, национального, такого знаете, духа, да, как бывает частенько, когда спекулируют"(с) Павел Пожигайло, член Общественной палаты, один из авторов письма интеллигенции в поддержку политики президента Путина в отношении Украины, - в эксклюзивном интервью Радио Свобода. http://www.svoboda.org/media/video/25297416.html

Угу.

Герцог, пасиб за помощь . Не пришло в голову, что не поймут .

Угу. Если бы ещё СРО не диктовало другим странам, как жить этим самым странам, то, возможно, третье предложение в цитате и было бы справедливым .

Пасиб .

Думаешь, хорошие ?.. Я вот о себе уже и не знаю - впервые за, почти, 10-ть лет поставила кое-кого в "игнор"...

А что именно в Крыму было? Расскажи, плз.

Мур, я в России не живу. Так что, если отделишь зёрна от плевел ( реальные проблемы от надуманных ), буду благодарна.

Лео, тоже ППКС. А меня, в связи с тем, что у моих крымчан, и у брата, и у сестры, сыновья призывного возраста, волнует ещё и служба в армии. От украинской армии сыновей "отмазывать" родителям в голову не приходило. В России, по крайней мере, лет несколько назад, такая практика была. Может быть, сейчас что-то изменилось, и в армию россияне идут радостные и счастливые? Дай Бог...

Леди, ППКС. Я, когда прочла пост №5497, именно это и подумала. Но ты гораздо лучше, чем это сделала бы я, сформулировала, так что спасибо . То, что ниже, скопировала на ФБ. Пишет Аркадий Бабченко -создатель "Журналистики без посредников". "Ну что, здравствуйте, дорогие крымчане! Рады вас видеть. И в первых строках свово письма позвольте поздравить вас с тем, что это был последний референдум в вашей жизни. Никаких больше "волеизъявлений" у вас не будет. Выбирать вы больше не будете - ничего и никогда. Ничего и никогда. Даже цвет бордюров в своем родном дворе. Запомните это сразу. Во-вторых, можете попрощаться со своим телевидением. До свидания, прямые эфиры, ток-шоу и обсуждения. Здравствуй чернуха, трупаки, дебилы и моче-половые шутки. Только Киселев, только хардкор! Даешь прямые линии с Путиным. В-третьих, призывная армия. Это вообще отдельная тема. За двадцать три года оккупации вы, конечно, уже забыли, что это такое, когда ваших детей забривают в солдаты. Ну, ничего. Вспомните. А особенно вспомните, когда ваши дети в нашей - сорри, теперь уже вашей - армии начнут умирать от болезней, от которых в мире сто лет уже никто не умирает. От пневмонии, например. После крымского климата служить где-нибудь на Кунашире самое то. Ну и надпись "Кавказ-сила" на выбритых головах тоже хорошо смотрится. Да, кстати, запишите сразу адресок: http://mright.hro.org/ Это Фонд "Право Матери". Который уже двадцать лет занимается помощью семьям погибших военнослужащих. За прошлый год Фонд помог семьям 2465 погибших военнослужащих. Из них, к слову, двадцать процентов - самоубийтсва, двадцать процентов - доведение до самоубийства, пятнадцать процентов - заболевания и пять процентов - избиения. В общем - "не плачь, девчо-о-онка!" И, да, пенсии солдатским матерям-инвалидам по утере кормильца составляют в России сорок долларов. Вы не ослышались. И добиваться её вы будете годами. Добро пожаловать в нашу судебную систему. Про судебную систему разговор, вообще-то, долгий, поэтому просто напомню: разжигание ненависти, оскорбление чувств верующих, оправдание терроризма, эсктремистские высказывания, клевета - все это уголовные преступления. Отрицание истории, мешание проходу граждан, несанкционированный сбор в количестве пяти человек, аморальное поведение: все это - и еще очень-очень многое! - преступления административные. Ну, с нашими казаками вы уже, говорят, познакомились. Красавцы, правда? Ну, ничего, ничего. Это вы еще наших попов не видели. У нас тут, к слову, как раз федеральная программа по повышению духовности и ковке духовных скреп идет. Под лозунгом "Воткнем церковь на каждую проплешину". Так что, там, где вы думали, у вас будет десткий сад или транспортная развязка - у вас будет церковь. Ну вот прям как у меня сейчас - под окном на пустыре около МКАДА как раз одну закладывают вместо развязки. Здесь как раз пробки каждое утро и развязка тут на фиг не нужна, а нужна именно церковь. Ну, ничего, поймете и это со временем. И, да - отдельная строчка в квитанции по оплате на храм - это уж как пить дать. Мэрия Электростали, придумавшая эту духовную инновацию, вас научит. Да, кстати, раз уж про квитанции заговорили. У нас тут еще и реформа ЖКХ идет. Уже лет десять. и только-только вышла на новый круг. Так вот, квитанция за квартиру у вас скоро будет тысяч пять примерно. Да, а льготы-то! Льготы вам уже монетезировали? Нет? Ну… Прям даже завидую. Сколько вас открытий чудных еще ожидает. Кстати, учения по теме "разгон толпы недовольных пенсионеров" наша дивизия Дзержинского проводила уже лет пять назад. Думаю, они вашему "Беркуту" опыт передадут с радостью. Ну, про такие мелочи, как оттяпывание самых лакомых кусков земли под дворцы и коттеджи, передел бизнеса - всего! - сносы и поджоги жилых домов под строительство торговых центров и прочая, и прочая, и прочая, я уж говорить не буду. Про налоговые, санэпидемстанции, пожарных, прокуратуру, следственный комитет, фсбшников, администрацию и пр. и пр. и пр. тоже. Вы же там, говорят, в основном за счет туризма живете, да? Ну, ничего, ничего. У нас это называется "кошмарить бизнес". Ничо. Приспособитесь. Да, по поводу туризма. Частные гостинички же там у вас, да? На первой линии моря, да? В Крыму? Ну, не беда, не беда. Подумаешь, не будет у вас больше частных гостиничек на первой линии. Зато какая будет дача Ткачова! Дача Шойгу! Дачи всех сенаторов! Дачи всех депутатов! Дачи всех фсбшников! За ними всего СК и всей прокуратуры! Какие яхты у вас будут там парковаться на частных пирсах! Какими заборами они обнесут теперь ваше море! Все проклятые бандеровцы обзавидуются. А вам и городского пляжа в Севастополе хватит. Кстати, рекомендуюю также выучить фразу "Вас много, а я одна!" "Почта России", служба единого окна, Сбербанк, Пенсионный фонд, собес - все это теперь ваше. Поздравляю. А, да. Про Сбербанк. Вам опять же крупно повезло, у нас тут очередной виток пенсионной реформы. Как эти пенсии начислялись раньше и так никто не понимал, а теперь вообще уже никто не понимает - будут они хотя бы, или нет. Выучите, кстати, еще два термина. "КТО" - это контр-террорестическая операция, и "гексоген". Это важно. Вот это действительно по-настоящему важно. И постарайтесь в дальнейшем избегать мест скопления людей, воказлов, аэропортов - вокзалов и аэропортов особенно - автобусных станций, рынков, концертов и вообще. В аэропорт приезжайте теперь часа за три. Рамки будут на каждом входе. С милицией лучше не шутите. Бороду постарайтесь не носить. Волосы осветлите. Карманы выворачивайте и давайте себя шмонать по первому требованию. Из дома никогда - никогда! - без документов не выходите. Ну и про санкции от наших международных друзей, то есть теперь врагов, не забывайте. Вы ж теперь - Россия. Ну и так, по мелочевке. До кучи: Митинги в России запрещены. Сопротивление незаконному аресту и незаконному задержанию запрещено. Самоопределение наций запрещено. Выход из состава России запрещен. Сепаратизм запрещен. Усыновление детей иностранцами запрещено. Пропаганда гомосексуализма запрещена. Концерты Мадонны и "Океана Эльзы" запрещены. Несанкционированные плакаты запрещены. Телеканал "Дождь" запрещен. Онлайн деньги будут запрещены на днях. Цены в Москве вдвое выше, чем в Киеве. На все. И, да. Напоследок. Алкоголь у нас (а теперь и у вас) - с одиннадцати вечера до восьми утра тоже теперь запрещен. Сухой закон, знаете ли. Вэлкам хом, в общем. Добро пожаловать."(с)

Антик, мои родственники - не показатель. Феодосийцы: сестра ( ну и, понятно, её сын ) - граждане России ( я уже, насколько я помню, писала, что она - офицер российского флота, в отставке. В феврале получила квартиру в Москве ). Брат - гражданин Белоруссии ( учился в Москве, женился на белорусске, после окончания универа уехали в Минск ). Сейчас живёт в Феодосии, в родительском доме, но гражданство не менял. Участия в референдуме они не принимали. Считали, что Крыму лучше остаться в Украине - из-за татар, экономических связей и ради спокойствия в регионе. Просто смысла не видят во вхождении в Россию. Симферопольцы против.