Lady in Red

И о Боге, и о Троице, и даже о Святом духе... не говоря уж о Марии.

Ну, тут я относительно согласна с Мур. "Считает себя православным" - это значит, считает, что Христос есть сын Божий, определённым образом относится к Троице и Богородице (пусть на самых элементарных уровнях), определённым образом крестится и т.п. А, и ещё нужно считать, что протестанты и католики неправы. А неделание зла и честность имеют отношение, в общем-то, к любой религии и вообще к этике... Но если какие-нить эпикурейцы или там гедонисты могли считать, что им всё дозволено ради удовольствия или ради ещё чего-нибудь, то христианин, в том числе православный, так считать не должен. Христианин, как и мусульманин, иудей и т.п. должен (обязан - это прописано!) быть честным и не делать зла (а в определённой мере и в определённом смысле обязан делать добро), как минимум, своим единоверцам. Думаю, Мур примерно об этом. Другое дело, что далеко не все этому на самом деле следуют... Плюс тексты мудрецов подчас дают пищу для всяческих спекуляций... Я о фразе "возлюби ближнего своего, как самого себя". У неё масса трактовок, начиная от того, что для этого нужно как минимум сначала возлюбить себя , и заканчивая спорами на тему, кого именно считать "ближним"...

Я так разделяю - "верующие" и "религиозные". Мне поэтому было даже неприятно, когда F назвал меня "религиозным человеком". Я человек верующий, а внешнюю атрибутику соблюдаю даже меньше, чем хотелось бы...

Мне интереснее матч за 3 место, если честно... поэтому болеть буду за Уругвай. А чемпионом... пусть станет Испания.

Чего-чего?.. вот это Вы откуда взяли?.. Есть то, что "карается смертью, по воле небес", оно определено, но насчёт всего остального Вы, по-моему, как-то неправильно поняли то, что прочли. Если, конечно, прочли, а не где-то слыхали... Кстати, например, Каина вот "наказали" жизнью, а не смертью...

Это линейная логика. Обычная. Не парадоксальная. К открытиям не приведёт... А когда ещё не было теории вероятности, был верен?

Логика может быть формальной, парадоксальной, линейной, нелинейной и какой ещё угодно. С точки зрения логики чем Вам не нравится классический ответ на тему встречи с динозавром на Красной площади (50 на 50 - либо встречу, либо нет)? Ведь он верен, не так ли? Из "чего-то недопоняли" не следует "надо больше молиться". Надо больше изучать святые книги - возможно. Но изучать и молиться вовсе не одно и то же. Тем более, что изучают их не только верующие. А и просто интересующиеся, историки, учёные, филологи, философы, да кто угодно. И каждый со своей логикой, по своей причине и так далее. На тему наказания смертью невинного есть очень много разных ответов. "Самодур" в смысле "сущность, которая поступает так, как хочет"? Да, а почему нет? Ответ не может быть один. Каждый конкретный случай - это каждый конкретный случай. Он не косит всех под одну гребёнку. Кто-то мог своей смертью искупить чужое преступление; кто-то пришёл в этот мир второй-третий-четвёртый раз, чтобы исправить что-то нехорошее, совершённое в прошлом-позапрошлом воплощении, и как только исправил, его душа был "отозвана" обратно; кто-то был невинен лишь на наш поверхностный взгляд; кто-то нарушил всего одно, но нечто совершенно фундаментальное и определяющее в Его "глазах"... Но к чему я? Вам это всё равно покажется "религиозным бредом"...

Вот этого не понимаю. В таком разе как они могут Вами, самими собой и другими людьми считаться "глубоко верующими"? Человек, признающий приоритет Вашей логики и Вашей правды перед своими святыми писаниями, по-моему, не может называться глубоко верующим ни со своей, ни с Вашей "колокольни"... Интересно мнение представителей других конфессий. И не вполне понятно, почему Вы называете это "недостатком с точки зрения православия". Разве отрицание верности "святых писаний" в пользу атеистической логики хоть в какой-то конфессии может быть НЕ признано недостатком?

Охотно верю, потому и "фшоке".

Забааавно. Я бы, правда, не считала бы, что это новость именно ЧМа, но всё равно спасибо за неё и за мою улыбку.

Я не спрашиваю. Ты говоришь "нашёл с чем сравнить". Сравнивался только параметр качества. Так почему бы не сравнить?

ДаТо, а чем отличается качество от качества??

То есть тебе неохота объяснять, почему ты так считаешь, но мы должны почему-то принять твою точку зрения за правильную? Круууто... я так ещё не умею. И что это доказывает? Только то, что у тебя среди знакомых люди, которым это всё скучно и неинтересно, и кроме них самих и их родных/знакомых/домашних любимцев, их ничего более не интересует. Какой другой вывод я могу сделать из твоих слов?

Мур, давай всё-таки хватит говорить "мы" там, где достаточно "я", а?

Ну дык и расскажи, какие детали и какие размышления! А то получается: "у нас все ужасные сволочи, а Лукашенко лучше, чем белорусы думают, потому что они не верят ТВ, а я точно знаю, что он намного лучше наших". Что посерёдке-то, где наполнение, где детали и цепочки рассуждений, приведших тебя к этому выводу?

Не-не. Я от всей в целом истории в шоке, не только от убийства этого. Но Ир, если - если! - она его убила, как в некоторых СМИ писали - не сама, а с помощью своего друга, да ещё и совсем не потому, что он сделал именно то, о чём она говорит... я потому и говорю про "когнитивный диссонанс", что ощущения как от какого-то жуткого, абсолютно жуткого постановочного шоу, где лишь бы на другого свалить... Ведь родственники погибшего говорят, "на мёртвого теперь что угодно можно повесить, никто ничего не докажет, оправдаться не сможет". Свидетельства медиков - то ли противоречат друг другу, то ли неправильно освещаются в СМИ, я не знаю. В общем, у меня до сих пор это в голове крутится... Мур, я не знаю, о каком "верхнем эшелоне" ты говоришь. То есть вообще даже не понимаю, о чём. И не знаю, о каких убийствах ты сейчас конкретно. И почему ты думаешь, что Лукашенке до наших "далеко", и откуда всё-таки ты ТОЧНО ЗНАЕШЬ, что творится в Белоруссии?! Ну с чего ты взяла, что там НЕТ такого, что у нас? С реакции Анти? И всё?!

Тебе известна моя реакция? Реакция Анти - всего лишь реакция одного конкретного человека. Я реагирую на "заказухи" - если вообще узнаю о них, потому что редко смотрю ТВ и ещё реже читаю громкие заголовки в прессе - в зависимости от ситуации. Кто "заказанный", как и что произошло и т.п. Невозможно нормальному человеку одинаково реагировать на любое известие о смерти кого-то, неважно, заказной или нет. Я, например, была в шоке от истории с матерью троих детей, которая убила соседа из-за того, что он (якобы) изнасиловал её малолетнюю дочь. Притом в шоке пополам с когнитивным диссонансом, потому что в одних источниках указывалось, что медики-таки ДА нашли, что с девочкой совершили гнусность, а в других - что медики-таки НЕ нашли, что с ней что-то совершили... Эта история не идёт у меня из головы уже неделю-другую... Конкретно про заказухи я стараюсь не читать и не слушать, по разным причинам, в том числе - потому что я каждый раз сначала просто в ужасе, а потом во втором ужасе от комментариев типа "а так ему и надо"... и в конце концов просто перестаю понимать, так ли неправы заказавшие / так ли плох заказанный...

КАА, я непонятно выражаюсь, что ли? Я не имею в виду, что это воспримут как извращение, оф корс. Но это воспримут как нечто совершенно нехарактерное для меня, и я уверена, что в таком разе несколько человек меня спросят: "ты ли это или у тебя стырили акк?", а чуть более чем несколько об этом подумают, хотя и промолчат. При чём тут обида? Я разве вообще об этом?

Ну дык, Кенга, потому меня и удивило, что Мишук его выпустил в Авто и Будуаре...

А при чём тут Россия-то и российские заказные убийства? Я спрашиваю, откуда у тебя о Белорусси столь точные сведения, а не о том, что происходит у нас...

Угу, понятно. В общем, как обычно, это не вывод, а мнение, основанное на воображении. Ладно, проехали.

Так откуда точность-то?

Полагаю, Антик считал бы это преступлением и для одних, и для других. Но поскольку он не живёт в России, то, поступая неглупо, старается не судить о её внутренних делах, не располагая полнотой информации. Ты же как будто прям изнутри знаешь всё, что в Белоруссии происходит. И откуда бы?

Погоди, то есть ты считаешь, что на самом деле Лукашенко лучше, чем думают белорусы, потому что по ТВ говорят, что он лучше, а они не верят ТВ?! О_о Ойойой... теперь мне понятно, почему я не в состоянии понять тебя...

Та ничего, конечно. Я тоже, может, на кого-нить из форумчан хочу посмотреть без одежды. Но если я об этом напишу - это тоже будет нормально, но несвойственно моему стилю общения на форуме. Если я ещё после этого выматерю Антона и пошлю кого-нибудь на *** в Будуаре, вряд ли большинство форумчан это воспримет как норму, нэ?