Lady in Red

Ессно, потому что Киселёв и Пушков - они и есть особо одиозные. Считай, тебе повезло.

Не-не, ты пропустил одно слово. ДУМАЮЩЕГО человека. К тому же не забывай: в отличие от многих миллионов россиян, я имею кучу родственников за границей, неоднократно там бывала, являюсь представителем национального меньшинства, при этом известного своим космополитизмом , живу в Москве, имею доступ к любым интернет-сми, читаю на 2-3-4 языках и т.п. Таких нас сколько? Миллионов 10? не знаю... не считала. Но не думаю, что подавляющее большинство россиян. И ещё - эта пропаганда И НЕ РАССЧИТАНА на таких, как я. Изначально, понимаешь? У неё немного другая целевая аудитория.

Я да, смотрю новости. Ты не путай Я "Эхо" не слушаю. А новости пока ещё смотрю, а то от чего бы мне глаза и уши руками закрывать?! Если б не смотрела, ничего бы этого и не видела бы, и не знала. Я потому и думаю, что если Мур страниц 10-15 назад спрашивает "а кто такое этот Киселёв?", а потом пишет "я на нашем ТВ такого не вижу" - значит, либо она смотрит Дискавери и Энимал плэнет (где такого, конечно, и правда нет), либо не смотрит ничего...

ДядьВов, а вот послушаешь Киселёва и думаешь: какой же ужас, что она есть У НАС...

... значит, ты его не смотришь.

... на которое было наложено вето... если не ошибаюсь.

Не, без всяких переговоров отжали. Я про риторику. У нас же всё время говорили - "проснитесь, украинцы, это вам НАТО навязывает", а потом как чёртик из табакерки выскочил Крым. Который нам почему-то вот именно сейчас стало надо (по)заиметь. И чудесный парламент Крыма, который принял решение о вхождении в состав России, не дожидаясь не то что результатов референдума, а даже самого его проведения... Ты думаешь, это они сами такое рвение проявили? Без малейших намёков с российской стороны? Станиславского на тебя нет.

Поэтому я должна прийти к соседям и сказать: "Нееее, это вот они, сволочи, хотят бордель у вас сделать, поэтому меня очерняют, а кстати, помните, я вам свой чуланчик отдала, который к вашей квартире примыкает, а к моей через лифтовую шахту? Так вот отдайте по-хорошему, а то когда бордель-то сделают, я в этот чуланчик всё равно никого из ваших не пущу - он всё-таки моим был!"?

Я на работе не могу заниматься такими вещами. Не говоря уж о том, что не хочу. Я не люблю радио, я не аудиал. Я визуал и кинестетик, поэтому мне нужно увидеть и пощупать, а не услышать. Кроме того, я в последнее время просто вообще уже не могу слушать, смотреть и читать всё, что относится к официальной позиции в отношении Украины. Но в Фейсбуке есть куча народу, мнение которых мне интересно, плюс мои старинные и любимые друзья и однокурсники. Поэтому там я "пасусь", условно. У меня трусливая позиция, я согласна. Я почти ничего не пишу на злобу дня, не хожу на митинги, даже не лайкаю чужие посты на эту тему. Я закрываю руками глаза и уши и прошу: "помогите мне развидеть это". Мне очень не хочется жить "в это военное время, когда все мы должны защитить Россию..." (от кого?! где война?!) Я девочка, я не хочу ничего решать, я хочу во Флоренцию и на ручки. Почитай результаты опросов. Посмотри, сколько народу поддерживает ввод войск на территорию Украины (хотя теперь уже не Украины, впрочем, но только со вчера ведь...). Послушай интервью, которые журналисты Лайфньюс и других каналов берут у участников митингов. Там всё пропитано "ненавистью к Западу". Как это сочетается с желанием отдыхать за границей - я не очень понимаю. Наверное, как у Жириновского примерно - типа, омоем сапоги в Индийском океане, или как там у него было?.. Надоело мне с вами спорить на эту тему. Работать пойду. Зря вернулась на форум.

Радио у меня отсутствует как класс, блоги на Эхе не нравятся. Да и шрифт неудобочитаемый. Нет, я слушаю разговоры коллег; читаю комменты в фейсбуке - все, не выборочно, а все подряд; слушаю, что рассказывают коллеги о мнениях своих друзей и родственников.

Устроен или не устроен - другой вопрос. Что многие у нас не прочь опять "в туда" - вот что...

Мур, вот ты телевизор не смотришь... а я смотрю - новости, на разных каналах. И очень хорошо понимаю, что дивная риторика Пушкова, Киселёва и Ко. ложится густым слоем на хорошо удобренную ещё в советское время почву. Это ужасно, что иногда слышишь, даже от коллег...

Обожаю Буффона. И как же приятно, что ему забил ещё более обожаемый Гомес. Люблю итальянский чемпионат. Столько вкусного...

Для начала - да, возможно, широким авансом, но тем не менее. Страна, жители которой en masse стремятся назад, в холодную (или ещё того хуже, в горячую) войну, в обособленность, в закрытость, в железный занавес, в тотальную цензуру, в Северную Корею - к сожалению, моя Родина, и мне очень обидно, горько и стыдно, что это так.

То ись мы (= Россия) делаем то, что угодно США? Путин - агент Вашингтонского обкома? А Украина вообще так, просто под руку подвернулась? Ну круто, чо... Высокие международные отношения.

Для меня стремление в Евросоюз - да, это стремление к лучшему. Я просто по натуре очень европейски ориентированный человек, с детства. Не русофоб, уж тем более не славянофоб, но идеи свободной Европы и России, ориентированной на всяческое взаимодействие с ней, мне очень близки. Я знаю, что там сложно - а тут легко, что ли? И когда моя подружка из Риги говорит, что вот недавно выплатила ипотеку за дачу, которую купила очень не вовремя - мол, проценты по ипотеке зашкаливали за 5,5-6 % - я это воспринимаю как "в этом отношении там лучше". Теперь она собирается покупать (вдвоём) квартиру - надоело жить на съёмной, естественно, тоже по ипотеке, но теперь и 4% годовых считаются в Латвии довольно высоким процентом. Она надеется на 3,5. Она русская и, разумеется, русскоязычная, про её гражданский статус я, честно говоря, не помню - кажется, гражданство у неё есть. Работает в банке на приличной должности. Нормально получает. Ругает ультранационалистов, вполне одобряет деятельность Ушакова... в общем, живёт НОРМАЛЬНОЙ жизнью. И без особого страха смотрит в будущее.

США захотели, чтобы Крым вошёл в состав России? Тогда действительно непонятно, из-за чего сыр-бор и военная риторика. Скажите "Спасибо, Барри!" и живите спокойно дальше.

Ну, поскольку я владею информацией всё-таки не полностью, сама с ними не общалась, да и там разные наверняка люди есть, постольку могу говорить только условно... Мур, да понятно что распланировали (хорошо ещё, если не спланировали всю ситуацию вообще, но большая политика выше моего понимания), но блин... так не делается в современном мире. Это даже не ХХ век, это... даже затрудняюсь определить эпоху. Нам всё время говорят, "а вот Штаты с Косово, а вот Европа с Косово как поступили?" Во-первых, если они поступили плохо, для чего вам поступать ТАК ЖЕ плохо? Во-вторых, Косово, как бы ни было близко политически к курсу Албании, всё же НЕ вошло в её состав. Хотя, наверное, это было бы так же несложно сделать, как ввести Крым в состав России.

Ир, ты - да. А вот тот (или та), кого в игнор... не знаю имхо, у тебя есть чувство справедливости, и ты просто так не сделала бы.

Именно что повод, а не причина. А теперь представь, как это видится - давай я назову их условно "патриотами Украины". Стоило в стране начаться каким-то серьёзным переменам, как крымчане "вдруг" вспомнили, что они-то вообще-то больше к России... и вместо того, чтобы попытаться сделать свою страну лучше, просто свалили из неё. Если бы такое началось в России и, скажем, да хоть тот же навязший в зубах Кёнигсберг сказал - ой, ребят, знаете, чё-та заморочки тут у вас, а у нас немцев полно, да и мы хотим по-немецки разговаривать, ща быстренько зафигачим референдум - и ауфвидерзеен, Руссланд, войдём в ФРГ на правах ещё одной федеральной земли.

Где ж крымчане были все 23 года независимости Украины? Или как тот мальчик из анекдота - "а раньше всё нормально было"? Вполне допускаю, что подавляющее большинство крымчан ассоциирует себя с Россией (хотя скорее всё-таки с СССР, поскольку в состав "независимой" - читай, послераспадной - России Крым никогда и не входил ), но неужели прямо вот это притеснение началось 2-3 месяца как? Не верю .

Спасибо, ребят. Надеюсь, наши эээ политические разногласия никак не повлияют на наше взаимоуважение и взаиморасположение. Люди-то мы хорошие, ведь так?

Окей. И чем идеология России лучше идеологии Бандеры? Считаем, из приведённого тобой определения - форма правления диктаторского типа - есть, полномочия Президента и срок его деятельности только увеличиваются; национализм - цветёт пышнейшим цветом культ личности - уже почти, и так "Если не Путин, то кто же?!", "Мы за Путина!", "Только он может..." и т.п. милитаризм - расцветает, Жириновский вопит, Рогозин выпендривается, учения освещаются шире, чем фестивали искусств, сейчас уже разговоры про "в наше военное время"... тоталитаризм - "духовные скрепы", насаждение воинствующего православия (подчёркиваю, что воинственного, мирное было бы в порядке вещей), ограничение в высказывании альтернативных официальному мнений, введение цензуры, разгром (как ещё назвать?) оппозиционной прессы и т.п. Чего не хватает?

Может быть, её и нет. Но это не повод называть идеологию Бандеры нацизмом.

И где тут нацизм? Насчёт культа личности... не знаю, не знаю. Я бы, наверное, поспорила с этим определением.