Konrad

Почему потешно? Этот термин применим как к 15-летним недорослям, так и к разменявшим 6-й десяток почтенным господинам. Все зависит от того, что они говорят. Ниже какой критики? Что ты считаешь порогом критики? Или переиначу вопрос - каким требованиям активной и пассивной безопасности должна отвечать машина, чтобы можно было с уверенностью сказать - на скорости 100 км/ч на ней можно ездить! Только не надо, пожалуйста, зауми про "АБС", "ESP", "ПБС", "ремни с двухступенчатым натяжителем", "8 подушек безопасности" и прочее и прочее. Уверяю тебя, все знают, что это такое и для чего это надо. Гораздо более важным фактором является прокладка между рулем и сиденьем. Если человек без году неделя за рулем, но мнит о себе "Шумахера", то он опасен и на Volvo на скорости 60 км/ч. Если же это опытный и грамотный водитель, то он не создаст проблем ни себе, ни окружающим и на "шестерке", движущейся "под 120". Опять же, в какой степени убого? Если сравнивать Mercedes S-klasse с кузовом W220 и Москвич-2141, то слово "отстой", видимо, подойдет как нельзя лучше. А вот если брать Renault Clio Symbol 1.4 и ВАЗ-21103, то тут не все так просто. По многим параметрам "десятка" окажется впереди (по мощности двигателя, по вместимости салона и багажника, по внешнему виду (это ИМХО), я уж не говорю о соотношении цена/качество). А по управляемости и пассивной/активной безпасности (если это Clio в базовой комплектации) ты больших различий не найдешь. Однако и эта машина подпадает под формулу - все иномарки хороши. Поэтому я к огульному охаиванию не склонен (хотя я тоже был грешен - года 3-4 назад, когда был помоложе, я рассуждал также, как и ты).

К двигателю 08 Porsche руку приложил - это признал АвтоВАЗ. То, что у десятого семейства недостаточная жесткость кузова - это не секрет. Но "плавность хода", как ты выразился, обеспечивается отнюдь не этим. Просто характеристики ходовой части (жесткость амортизаторов и стабилизатора) намеренно подобраны с расчетом на более вальяжное поведение, нежели чем у прародительницы. А насчет 100 км/ч это ты загнул. Наши машины, конечно, не последнее слово техники, но в юношеский максимализм впадать не надо. Я отнюдь не сторонник отечественного автопрома, и отчетливо понимаю разницу между нашими машинами и, скажем, немецкими или японскими. Именно поэтому я не склонен сводить эту разницу к банальному "отстой - круто!".

Из раннего Маяковского (madlopt, можешь не трудиться и не записывать мое сообщение. Маты здесь намеренные http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ) *** Мне бы женщину, белую-белую... А впрочем, какая разница? Привязять ее к толстому дереву и е***ь ее в з****цу, в з****цу!

Происхождение названия "зубило" целиком связано с формой автомобиля, а не с его потребительскими качествами. В то время (84 гг), когда впервые СССР увидел новый автомобиль, многим его форма показалась неестественно заостренной, "приплюснутой" впереди. Неизысканный глаз простого советского человека настолько привык к формам советских трехобъемников - "Жигули", "Волга", "Москвич", что любой шаг влево - шаг вправо воспринимался как нечто инородное и неестественное. Отсюда новый автомобиль за некую схожесть формы со слесарным инструментом и получил свое прозвище. Кстати, народ у нас меткий на вторые имена. В 96-м году у только что появившихся на свет "десяток" появилось прозвище "беременная антилопа" (видимо, сильно опущенные задние колесные арки в купе с высокой линией багажника сыграли свою роль в рождении этой ассоциации http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ). Правда, распространено оно было, в основном, в Первопрестольной, потому как у нас, в Тольятти, я его не слышал. http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Двигатель 08 разрабатывали и доводили с помощью Porsche. Поэтому и по сей день (в модификации 083 и 2112) он остается очень достойным агрегатом, даже на фоне иностранных конкурентов.

Источник - www.f-1.ru "Сенсацией можно назвать новость о том, что 71-летний хозяин Формулы-1 Берни Экклстоун планирует выкупить акции американского чемпионата CART и уже ведёт переговоры с руководством серии. В данный момент CART переживает тяжелейшие времена, уступая свои позиции IRL, гонки которой полностью проводятся на овалах. Из CART ушли две суперзвезды - Майкл Андретти и Дарио Франкитти, - при этом на 2003 год подписан договор только с одним поставщиком двигателей, которым станет Ford. "Я веду переговоры с их боссом Крисом Пуком на предмет того, что может быть сделано, а что - нет", - заявил в интервью Autosport Берни Экклстоун. Предполагается, что Берни рассматривает CART в качестве плацдарма для Формулы-1. Один из основных владельцев акций CART Джерри Форсайт считает, что чемпионату необходимы люди, которые вернут их на прежний уровень." Похоже, скоро CART составит серьезную конкуренцию Формуле 1.

Наконец-то хоть одна стоящая мысль в этом топике http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Насчет твоей БМВ - она какого года, с каким кузовом? Либо очень старая, либо ты попутал что-то (посмотри ссылочку http://www.bmw.ru/russian/choose/automobiles/5er/sedan/ БМВ 525 с двигателем 2,5 л., развивающим 141 квт. имеет максималку в 238 км/ч.). ВАЗ-21103 по паспорту 185 км/ч (94 л.с.), и он эти 185 держит, ЗР журнал проводил объективные замеры. Насчет тюнинговой девятки. Ну, тюнинг - это отдельная статья. Я же говорил про серийные машины, а тюнинговые восьмеры и 180 идут - это реальные цифры, взятые из замеров на полигонах. Это смотря насколько перелопачивать двигатель и ходовую (к примеру, у нас в Тольятти (фирму называть не буду, т.к. этим занимаются многие) ставят другой распредвал, растачивают блок до 1.6, ставят кованые поршни, делают другую настройку инжектора, т.е. чип-тюнинг, и снимают по 110-120 л.с. с привычного вазовского восьмиклапанника со всеми сертификатами. Плюс к этому ставят т.н. ряд 06 в КПП. Там главная пара - 4,3, первая и третья передачи длиннее, чем стандартные, вторая и четвертая - без изменений, пятая чуть короче и шестая. Получаются очень неплохие ездовые характеристики машины). Насчет десятки. Если это 103 (т.е. с 16-клапанной головкой блока), то 180 для нее не предел. Если обычная 8-клапанная (как у меня), то 170 она честно держит (хотя спидометр может и больше показывать). Просто ты учти большую разницу в аэродинамике между "зубилами" и десятыми машинами. Поэтому на скоростях больше сотни десятки заметно меньше расходуют бензина и имеют более высокую максимальную скорость при одинаковых по мощности двигателях.

Ты не совсем понял. Вернее, совсем не понял. Ты писАл: Ты, видимо, супер-гонщик, раз динамика для "того дяди" шиБко высока, а для тебя в самый раз http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Посмотрев на этот бардак, я решил, что настало время внести (или хотя бы попытаться это сделать) некоторые коррективы в "содержательную" беседу. Уважаемые господа! Те, кто подписывается в данном топике ником "Тур Хердал". Я предлагаю не делать этого более. Возможно, определяя уважаемого господина madlopt'а в жопу, Вы пытаетесь выразить поддержку мне. Но, как можно убедиться, madlopt этого только и ждет, для него чрезвычайно интересно поддерживать увлекательный разговор в этом топике на своем интеллектуальном уровне. Давайте не будем далее развозить эту грязь здесь! Хотя я не исключаю вероятности, что этим ником подписывается и сам автор темы, ведя тонкую (насколько это возможно для его уровня развития) игру, заставляя других участников конференции задаваться мыслью - "а не сам Konrad ли пытается таким образом отвечать madlopt'у?". В любом случае, это все слишком читаемо и прозрачно. Однако, если автору темы нечем более заняться, то, отчасти, такое поведение объяснимо (повторюсь - я не уверен, а потому и не утверждаю, что этим занимается madlopt). P. S. Black Alex, от тебя не ожидал этого http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif Прости, может, я чего-нибудь не понял.. http://www.f-one.ru/ubb/frown.gif

Да ё-моё! Ты никак не меньше, чем КМС по автоспорту? Вот купишь себе (на свои бабки) хотя бы жигуль 5-й модели, приложишь его зимой задним крылом о фонарный столб в желании пройти поворот "как МакРей", тогда у тебя произойдет переоценка ценностей и собственных сил. Хотя, если ты КМС или МС, то я, конечно, снимаю свою иронию http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Если не так резко, то, в принципе, согласен. БМВ - это породистый скакун. М3 - это очень породистый и очень норовистый скакун. А Субару... ну всего лишь хорошая машина.. не более.

Может быть, тоже не в тему, но у многих пилотов есть талисманы и разного рода поверья. Михаэль Шумахер никогда не снимает браслет, подаренный женой. Многие пилоты одевают обязательно сначала левый ботинок, а потом правый (или наоборот).

Знаешь, madlopt, ты не один тут такой "обиженный". Поэтому - выше голову, не факт, что я тебя имел ввиду http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Шумофобы себе имидж своими руками давно уже испортили, и мое вмешательство только повредило бы. А если серьезно, то всему бывает предел. Твоя злоба ко мне перешла все границы, хотя я пытался с тобой разговаривать корректно. Посему для себя я решил - пока ты не окунешь свою буйную головушку во что-нибудь холодное и не остынешь, дабы обрести вновь способность адекватно вести диалог, мой разговор с тобой находится под табу. И определять степень твоего остывания придется мне. Я сам для себя решу, когда будет можно снять это табу. Пока, будь здоров!

Знаете, я тоже об этом думал и размышлял. Тут можно предположить многое. Не секрет, что команды делают отдельную модификацию двигателя для квалификаций. Может быть, у БМВ она была очень мощная, но впоследствии Феррари удалось скомпенсировать это. Может быть, Феррари лучше готовили машину к гонкам (Шумахер, кстати, об этом говорил, сравнивая 2001 и 2002 гг.), а когда в чемпионатах все решилось, акцент несколько сместился на квалификации. Все вероятно. Но не думаю, что здесь какие-то "грязные" игры, это было бы бессмысленно. Я знаю, что это не вы. Это один товарищ, который капитулировал в прямой беседе со мной и не нашел ничего лучше, чем... детсад, ей-богу.

Шумофобы расписались в своей несостоятельности и неспособности аргументированно защищать позицию. И прикрылись стариком-Хердалом! Как не стыдно!

Т.е. было бы высшей справедливостью раздавать штрафы "по очереди", в шахматном порядке? Кто виноват, того и наказывают, логично? И пусть он хоть два, хоть пять, хоть десять раз подряд не прав. Это не повод для разговоров о судейском "беспределе". Это касается как Монтои, так и Шумахера. И любого другого пилота в пелетоне. В Малайзии Монтоя был виноват, т.к. фактически выжал Шумахера с трассы. Половина машины Шумахера была на траве, это видно с вертолетной камеры. Судьи посчитали, что за это нужно наказать. Это позиция. И позиция не с потолка взятая. Кто-то может оспорить, если видит по-другому. Могли это оспорить в арбитраже и Вильямс с Монтоей, однако не стали этого делать. Это их проблемы. В Бразилии же Монтоя сам наскочил на Шумахера, когда тот защищал свою позицию. Пускай пеняет на свою реакцию. В Канаде-98 был аналогичнейший эпизод, только на месте Шумахера был Хилл, а на месте Монтои - Шумахер. Шумахер успел среагировать, вопросов к Хиллу не было. Так что не надо ля-ля. Понимаю. Это удобное (хотя и несуразное) оправдание неспособности Монтои (и команды Виллиамс) превратить поул в победу.

А ты? Я тебя и не заставлял. Свою модель поведения со мной ты сам выбрал. Не верю Станиславский А у кого связана? Учителей русского языка равно как и корректоров, по-моему, на форуме нет И это отличие заключается, видимо, в том, что ты через 5 минут отвечаешь на мой примирительный постинг с оскорблениями в мой адрес. Вот и проверим. Жаль только, никто не понял, чего ты хотел.

В чем это проявляется? Я так и не прочитал ответа... Этим славятся шумофобы... Какие такие "обычные номера"? Обгоны что ли? Так ты вспомни Австралию, Малайзию, Бразилию. Когда Монтоя еще мог что-либо противопоставить Шумахеру, у них была борьба. Потом, и впрямь один из них поутих. Но это явно не Шумахер. По крайней мере, Монтоя не был способен навязать борьбу. Ну кого то же ты назвал дураком.. или подразумевал.. зачем ты дурку включил про "свое мнение"? http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Не сочти за "наезд" Нехваткой времени ты ни в малейшей степени не оправдался. Времени ни у кого нет. Как ты уже мог заметить, сюда большинство людей заходят с рабочего места (в том числе и я). Опять же, если человек грамотен, у него не повернется рука написать с ошибкой, чистота языка - это на уровне интуиции и подсознания. Если у человека связные мысли, он физически не сможет написать белибердень, как бы он ни торопился. Если человек технически образован - это заметно, ему не нужно выковыривать из словарей или статей какие-либо вырезки. Не принимай близко к сердцу и не обижайся... К тому же, ребята правы - нужно это закончить!

Это пятикратный чемпион дурак? Ну положим.. Тогда остальные пилоты - имбицилы.. согласись с этим, либо опровергни свое утверждение. Дурак ведь просто сказать. В чем это проявилось? Я явлений в стиле "поутих" не заметил. Конкретику, пожалуйста! В чем это проявлялось? Ты путаешь обгоны, совершенные Шумахером, а также мандраж молодых гонщиков перед чемпионом с понятием "шарахались в разные стороны". И кто сейчас может с ним "связаться"? Пускай догонит для начала, а потом "связывается" http://www.f-one.ru/ubb/biggrin.gif

Только если меня об этом попросят нормальные люди, способные воспринять информацию. На 17:44 по Москве просьб от нормальных людей не поступало http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif Наверное, нормальным и так все ясно http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif

Black Alex, дружище, проблема знаешь в чем? Во времена нашей грызни я четко для себя разграничивал - это Алекс, ненавидящий Шумахера, но есть Алекс - просто хороший человек. Потому как твои слова, когда в них не звучала пресловутая фамилия, были достойными словами (они и сейчас такими ялвяются http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ). Но я вчитываюсь в посты madlopt'a и не вижу в них ни умного, ни порядочного, ни образованного человека. Маргиналы лучше бывают, ей-богу.

madlopt, у тебя даже речь бессвязная - ГАВ-ГАВ. Вот посуди сам, как к тебе относиться: (Напомню, это ты Славику ответил) И в этой же теме ты пишешь madlopt, ты пойми одно - за уважение на форуме люди не борятся! Если человек грамотен (ввиду изобилия в твоих постингах грамматических ошибок, а также ошибок в банальном построении предложений, я ответственно заявляю - ты неграмотен!), если человек обладает техническими знаниями (ввиду отстутствия в твоих постингах сколь-нибудь разумной составляющей технического анализа, я ответственно заявляю - техническими знаниями ты не обладаешь!), если человек разбирается в истории автогонок или в организационной составляющей (ввиду отсутствия твоих постингов по данной проблематике, я ответственно заявляю - в истории Ф1, организационной части ты знаниями не обладаешь), если человек корректен (без комментариев касательно твоей персоны), в конце концов, к собеседнику - ему не нужно искать уважения, оно само его найдет, поверь. И, как правило, люди, пользующиеся уважением здесь, пользуются уважением и успехами и в реальной жизни - загляни в профайл к Айртону. Как верно и обратное (никак не хотел обидеть вебмастеров Украины http://www.f-one.ru/ubb/smile.gif ). Так что думай-решай... Ища причину в других, ты теряешь время попусту.

В том то и дело, что есть ощущение такое - что бы ни сделал Шумахер, все это воспримется по-своему. Пример - сезон 2002. Блестяще проведенный сезон, столько побед подарено партнеру по команде - никто другой столько подарков не делал до этого, работа сделана на 2-х фронтах. Как первый пилот - завован чемпионат, как второй - помощь партнеру. И все равно, что-то не так, где-то он гад... охота на ведьм. Да борьба это. Бескомпромисная. И то, что он в Бразилии в задницу Шумахеру въехал (по собственной воле), и то, что он Кулхарда выбил, и то, что он Райкконена отжал, и то, что его Ральф в США пронес - это борьба. Мы возмущаемся гонками паровозиков, мы возмущаемся жесткой борьбой - так что нам надо??? Не нужно идеализировать все. Не бывает так, как в картинке, игре, книге - жестко, но без вопросов. Ну, Газпром бабки отмывает через Минарди - это слону ясно. Злобин со своими результатами на уровне Фишер еще больше отодвигает дебют в Ф1 конкурентоспособного гонщика из России. Френтцен есть Френтцен. Когда машина не едет, он способен удивить. Баррикелло - да, это фантастичный сезон для него. Однако это во многом заслуга Ф-2002 и его партнера по команде, да и всей команды. Как бы ни хулили командную тактику Феррари, без нее Шумахер бы все равно стал 5-кратным, а вот Баррикелло вряд ли бы добился всего этого.